Máxima expectación esta mañana en la sede de la Conferencia Episcopal Española para la rueda de prensa del secretario general de la Conferencia Episcopal Española, César García Magán.
Como todo hacía indicar, el tema del Valle de los Caídos ha copado gran parte del protagonismo no solo en esta rueda de prensa sino también en los corrillos y comidas entre los obispos durante estos días.
García Magán se ha pronunciado sobre las protestas de estos días a las puertas de la Conferencia Episcopal Española. Sobre los asistentes, el obispo auxiliar de Toledo ha demostrado que ha seguido con interés las protestas ya que ha asegurado que había gente «muy heterogénea que ha venido a hablar con los obispos, cosa que agradecieron, pero también hubo gente que ha venido a gritar, a insultar y algunos en actitud un poco violenta«. Sobre estos últimos, el secretario general de la CEE asegura que se profirieron «algunas calumnias e injurias contra los obispos».
Sobre la concentración de la tarde del jueves a las puertas de la Conferencia Episcopal, García Magán (que no estuvo allí presente ni ninguno de los obispos ya que huyeron a otro lugar para tener la sesión de la tarde) ha afirmado que «había gente rezando el Rosario, gente que insultaba a los obispos y gente que leía un manifiesto«. Sobre los asistentes, el obispo García Magán detallaba que se trataba de «gente con distintas pertenencias eclesiales o extraeclesiales«.
La negociación del Gobierno con la Iglesia por el Valle de los Caídos
La cuestión del Valle de los Caídos no se ha hecho esperar y el portavoz de la CEE ha tratado de hacer un recorrido cronológico de los hechos. García Magán ha hecho hincapié en rueda de prensa que «el Gobierno de España manifestó la intención de resignificar la Basílica». Entre sus planes, pedían la desacralización de la Basílica y la expulsión de los monjes benedictinos. García Magán ha confirmado que en la visita del pasado 11 de octubre del presidente Pedro Sánchez al Vaticano, el mandatario socialista planteó al Papa Francisco y al cardenal Pietro Parolin la necesidad de la resignificación del Valle «en el contexto de la Ley de Memoria democrática».
El secretario general de la CEE ha confirmado que durante esos meses se produjeron encuentros a cuatro bandas: los monjes benedictinos, el cardenal de Madrid (José Cobo), el presidente de la Conferencia Episcopal (Luis Argüello) y del nuncio apostólico. Según García Magán, los criterios compartidos por este grupo de trabajo (monjes, arzobispo de Madrid, CEE y nunciatura) fue mantener la sacralidad de la Basílica y asegurar la presencia de los monjes.
García Magán también ha hecho mención a la visita que hizo el ministro Bolaños, experto en profanar tumbas, en febrero de este año al Vaticano para encontrarse con el secretario de Estado, Pietro Parolin. El obispo y portavoz del episcopado español ha insistido en que el punto de partida del Gobierno era reclamar la salida de la comunidad benedictina y la desacralización de la Basílica. García Magán también ha reconocido que de fondo estaba el tema de la destrucción de la cruz aunque no era una petición concreta del Ejecutivo socialista.
La posición de la Iglesia en las negociaciones
De cara a las negociaciones entre la Iglesia y le Gobierno, la Santa Sede estableció que fuera el cardenal José Cobo el interlocutor directo con Bolaños y compañía. El secretario general de la CEE ha defendido que la Iglesia en todo momento defendió ante el Gobierno «la sacralidad de la Basílica y el mantenimiento del culto católico en el lugar; la presencia de una comunidad monástica para la atención de la Basílica y que la cruz no se podía destruir».
César García Magán ha asegurado ante los periodistas que en estos momentos lo único que está acordado es que la comunidad benedictina seguirá estando allí y el mantenimiento de la Basílica como espacio sagrado y destinado al culto y el respeto a todos los elementos religiosos situados fuera de la Basílica. El portavoz de la CEE ha acusado directamente hasta en un par de ocasiones al Gobierno de filtrar este pacto y conversaciones a la prensa afín. El secretario general de la CEE no ha hecho ninguna mención al cese de Santiago Cantera como prior del Valle de los Caídos que como ya informó este medio fue víctima de la negociación entre la Iglesia y el Gobierno.
En referencia a la resignificación de parte de la Basílica del Valle de los Caídos de la que habla el Gobierno, García Magán asegura que ellos aún no conocen «los extremos de esa resignificación ni tampoco los plazos de tiempo ni de lugar».
A preguntas de los periodistas, el obispo auxiliar de Toledo ha confirmado que los obispos han hablado sobre la cuestión del Valle durante la Asamblea Plenaria. Según Magán, «se ha informado a los obispos y ha habido un refrendo total y unánime sin ninguna voz discrepante a la tarea que se ha hecho hasta ahora y a la acción llevada adelante por el cardenal José Cobo». El portavoz de los obispos ha asegurado que los propios monjes «han participado» de este proceso y ha puesto en valor las varias visitas que ha hecho el cardenal Cobo a los monjes benedictinos. Aún así, como ya les informamos también en InfoVaticana, esto no significa que la comunidad benedictina acepte ya abrace el plan del Gobierno de ‘resignificar’ parte de la Basílica.
En respuesta a la pregunta de este medio, César García Magán ha confirmado que hay unas cartas intercambiadas con los tres puntos acordados: mantenimiento de culto en la Basílica, presencia de la comunidad benedictina y respeto a la simbología religiosa. Esas cartas -filtradas por el Gobierno tal y como volvía a remarcar García Magán- recogen los puntos principales del acuerdo «que aún no está hecho».
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Obispos pusilánimes.
No son pusilánimes, ni tampoco dicen que cosas es la que dicen que apoyan. Son colaboradores de la secta unos y miembros otros. A todos les vendría bien leer a san Maximiliano kolbe y recapacitar algo, pues están sirviendo a quienes les odian, los utilizan y les consideran lo peor y más repugnante del mundo. Esto lo advierte bien claro en «Pobrecillos» San Maximiliano, que debería servirles de ejemplo para encarar el desgraciado tema masónico.
Sin el pueblo los obispos no irán muy allá, siempre a expensas de los caprichos, regalos o ninguneos del PSOE y los separatistas. Su superestructura muere ya con ellos: nadie en su sano juicio entra ya a un seminario ni profesa en un convento, y solo queda vegetar y vivir del cuento en ONGs…
Es lo que digo. ¿Quién entra hoy día a un seminario en España? ¿Qué tipo de creencia tiene o cree tener? Porque si se ha educado con este pseudocatolicismo postconciliar y ve bien el «caben todos, todos, todos», la fraternidad, la sinodalidad y el «cuidado del planeta» y se escudan en la «obediencia ciega» para no hablar cuando hay cosas evidentes que van contra la fe y así conservar su puesto… ¿qué se puede esperar?
Ya ni siquiera tienen que promover siempre a los peores para que lleguen a obispos, prelados de órdenes y cardenales, como han venido haciendo desde los años setenta. Ahora, gracias a toda esa siembra, quedan tan pocos donde escoger y son tan deficientes, que a nadie extraña la jerarquía de zoquetes, irresponsables y apocados con la que se van tropezando aquí y allá.
Carquis y fachis a hacer el ridículo en la manifa fachi vox … a cantar a cantar cara al sol !Nadie cree en “eso” … en fin … yunqueee, … viva el Papa!
VEPF, eres tan soplapoll. , que te va la marcha de tu gobierno sociata comunista que ha destrozado Expaña. Debe ser uno mas que recibes muchas paguitas de tu gobierno,sin dar palo al agua, con el dinero de todos.
Ojala pases muchas necesidades economicas en esta vida, pues las paguitas que os da tu gobierno no van a durar toda la vida.
Vivan los Sagrados corazones de Jesus y Maria, la SantaMadre Iglesia Catolica a pesar de la Jerarquia traidora y lameculos de su amo , el gobierno sociata, Viva España y viva Francisco Franco.
VEPF
Huuuuuuuy, ha sido dejar de llover un poco, y te sale la locaza del orgullo que llevas dentro. PFloja, cada día mas bujarrilla. Debes de tener ya el cerebro residual y con un eco sideral.
Tonta Vox no tiene nada que ver con el cara al sol, pero tu si con el culo al sol.
Obispos violentamente apóstatas
He asistido a concentración de protesta ante CEE y no he visto ni oído violencia alguna ni calumnias. Sólo algunos calificativos descriptivos de los obispos y su actuación, mísera ble y cobarde, no sólo en el tema del Valle. Yo no los considero obispos ni pastores pues sus acciones les deslegitiman. Son sólo pobres hombres medrosos, pusilánime, la mayoría son fe Q buscan el dinero y la aceptación de los enemigos de Dios y de la Iglesia . No dan ejemplo. Q Dios los perdone, lo Q será difícil si no se arrepienten
Las informaciones que yo he leído tampoco hablan de violencia.
Puede suceder que «el decir la verdad» se catalogue de violencia u odio.
«Cada palo aguante su vela»
Ahora les toca a ellos decirnos que les ha dado el gobierno a cambio de permitir la profanación del valle. Porque si el papa hubiera dicho no, el Valle no se habría tocado.
Vamos a seguir defendiendo el Valle; de momento Abogados Cristianos ya hemos denunciado ante la Audiencia Nacional la «resignificación» del Valle, que creemos no es legal. Hay mucha gente trabajando contra este sindiós.
Tranquila, está escrito: no hay nada tan oculto que no acabe publicado desde las azoteas.
Ya nos enteraremos más pronto que tarde.
La única cruz es la del Valle, no la de la renta.
Leña a los fachas que extorsionan a los obispos. La policía debió actuar mucho más duramente. Esta chusma no nos quitara el pan, españonazis!
Qué valiente eres on line, Jem. Luego en directo seguro que te desinflas.
Eso decía San Antonio de Padua, que «decir la verdad causa escándalo».
Es claro que este obispillo está dando a entender que los que están en su contra y no los adulan y halagan son violentos y gente mala, le faltó decir que «son los fascistas que les gusta ir la misa tradicional»…
aliseya; al obispo le faltó decir lo que tú dices porque resulta que el obispo no se dedicó a mentir. Dice lo que ha visto, que ha habido gente de muy distinto tipo, unos que rezaban y otros que insultaban. Lo que gusta en esta web es lo del insulto y la manipulación, pero no va mucho con la moral de Cristo
Claro, claro… Porque los obispos nunca mienten, ni han mentido nunca, ni volverán a mentir.
Y menos estos espíritus tan elevados, moral e intelectualmente, hijos de la teología liberal, de la pastoral juvenil y de la pandereta.
Esta gente siempre miente y todos lo sabemos. Todos menos tú.
Rapunzel puede que tus fuentes de «información» estén limitadas. Si es infowc, la manipulación y la falsedad son rasgos que acompañan a sus corta-pega
Bueno, tú con Ecclesia, COPE y Omnes no tienes ese problema. No hay más que leerte. Eres el típico niño bueno, el chivatillo de la clase, agarrado a las piernas de los monseñores diciéndoles lo malos que son los demás por no bailarles el agua como tú solo sabes hacer.
JEN LUNA LUNERA VEPF
Tres chorradas distintas y un solo bujarra verdadero. Aunque te cambies el nombre bujarra te quedas. No por decir muchas chorradas aparentando numero dejan de serlo.
Sois basura y lo sabeis, sois los detritus de la sociedad y odiais todo lo bueno y etico y moral, porque os recuerda continuamente vuestra condición que en el fondo os repugna, y por eso sobreactuais para tapar vuestra propia conciencia, porque además a pesar de las trolas de Bergoglio cuescos veganos y sus trileros y mamporreros, sabeis que lo que haceis os lleva de cabeza al infierno y eso os amarga la vida, por mucho que digais que no existe. Tic Tac.
Respuesta a Carlos Mariar y compañía.
Porque os insultais ??
Más vale que recemos unos por otros ( incluidos Papá Francisco, obispos,…) para que el Señor les dé Su Luz y por ende a nosotros, los demás, también.
El Señor, no insultó ,ni siquiera, a los que tanto Le hicieron sufrir en Su Pasión.
Sigamos su ejemplo.
Un abrazo
Yo: «describir» la actitud de los obispos de miserable y cobarde es como describirte según lo que escribes como bocazas idiota, alguien que habla de lo que no sabe y critica a los únicos que han hecho algo para evitar que se destruyera todo. que tú no hayas oído otros insultos no quiere decir que algún bruto no los haya dicho. Cualquiera de los fanáticos que escribe por aquí lo hacen sin problema. Incluso los que firman las entradas, el Gurpejo o la «redacción» (otros dos más).
Aplícate el cuento; si no pides perdón por las calunias que vas diciendo sobre los obispos, tampoco conseguirás que Dios te perdone
Jen, Mateo25, Araceli, Ut Unum Sit, Luna Lunera… Eres más tonto que hecho a medida, no te das cuenta del ridículo que haces intentando trollear y de la risa que das pretendiendo lavar la imagen de estos pobres hombres, que no merecen ser considerados sucesores de los apóstoles.
¿Te paga tu parroquia o eres voluntario? ¿Laico comprometido o monja sinodal en chándal? ¿Quieres que te fiche 13 TV y entrevistar a Feijóo cuando pierda por enésima vez? Deja de hacer el zuavo, de cambiarte el nick y de repetir mantras progres setenteros.
Me da mucha vergüenza y pena Q mientan tanto
Animo a todas las personas de bien, yo ya lo hago desde hace tiempo, que a estos curas y Obispillos apostatas, y al propio Vaticano, No darles ni un €, ni X, ni leches. Les gusta muuucho la pasta.
Que se lo de su socio,el gobierno sociata-comunista, al que se han rendido vilmente, sin ninguna oposicion, entregando una Basilica catolica al satansanchez, al Bolaños profanatumbas, etc.
Y encima el obispillo Magan va de chulito, parece el nuevo portavoz del PSO€.
Ademas, esta Conferencia Mundana Episcopal PSO€, se cree que todos somos tontos.
Para empezar, nadie con sentido comun, se cree que no acaben con el culto catolico, que lo haran , tiempo al tiempo,a los benedictinos los echaran, todo simbolo religioso desaparecera incluida la SANTA CRUZ.
satanSanchez miente, hace todo lo que se propone, le vendio el alma a satan, y los obispillos son ahora los portavoces de sanchez.
A lo expuesto por este hombre, solo aplicaré un refrán :
«La mier– cuanto más se mueve mas huele.»
Y no le quepa duda que Pedro usará el cucharón, cuando convenga. Dice que el gobierno filtró. Pues que creía, los trileros son así. Tb afirma que EN EL FONDO estaba la demolición de la
la Sta Cruz. Ese es el objetivo a batir. Y persistiran.
De la unanimidad e los acuerdos, dentro de la CEE, voy a no creermela, por salud mental y espiritual. El tiempo mostrará la veracidad de lo dicho.
Yo tampoco creo que todos los obispos estén de acuerdo. Pero obedecen a Francisco. Como pasó con las vacunas del covid; el papa es un dictador.
Será en todo caso a Parolin o el Trucho, porque dicen que Bergoglio esta ya gagá.
Blanca, ¿pero qué capacidad de maniobra o de negociación piensas que tienen los obispos? ¿Te piensas que pueden decir a lso sociatas: «si tocáis el Valle sacamos a la gente a la calle»? ¿Sabes cuánta gente saldría? Uno debe negociar viendo sus fuerzas y las del contrario. Ir de bravucón cuando no tienes medios sólo consigue el ridículo y la perdición. Por el momento han salvado algo. Es de suponer que ellos ya saben cómo es la gentuza del Gobierno, pero, más vale conseguir algo que nada. Ni han cedido ni han aprobado la «resignificación».
¿En serio, JenW.C.? Pues entonces, a ver si el gobierno socialista/comunista es capaz de meterse en casa ajena a «resignificarla» sin permiso de sus legítimos propietarios, saltándose, además, Tratados Internacionales (que forman parte de nuestro ordenamiento jurídico y, en cuanto a jerarquía normativa, son de mayor rango que cualquier otra ley) como los Acuerdos Iglesia-Estado de 1979, que establecen la inviolabilidad de los lugares de culto católico.
Incluido el Jesús Sanz
Para que luego vengais algunos por aqui a decir que si tal o cual o obispo es bueno, y otras lindezas. Son unos sinverguenzas, no tienen verguenza. Alguno a lo mucho llega a neocon, qué horror, el resto progres
La verdad es que esta vez se han lucido. Sobre todo el correveidile de Cobo.
O ese que defendían mucho tantos, Munilla. Vaya cobarde decadente ha resultado ser.
Aliseya; ¿qué debe hacer Munilla? ¿Suscribir el «manifiesto» de la bestia del Gurpejo en infowc, diciendo «no lo vamos a olvidar»? ¿Repartir fusiles entre los carcamales que escriben aquí pensando en que estamos en el 36 y que van a levantar cientos de banderas por la Tradición y el Glorioso Movimiento Nacional?
No diga disparates, JenW.C. ¿Cómo alguien en su sano juicio va a darle a usted un fusil por ser un carcamal, con esa vena violenta que no sabe controlar ni en los vómitos que pone en esta página? Usted es capaz de cargarse a cualquiera si sospecha que profesa la fe católica.
JEN
Queda meridianamente claro que tu prefieres a los asesinos y ladrones del Frente POPULAR. Si volvieras te apuntarías a sus chekas a violar jovenes, a robar y a matar a saco, y a saca. Eso si en cuanto alguien te plantase cara saldrías corriendo como la rata que eres.
Si tu pudieras matarías católicos, que es lo que hacían esos que tanto te gustan. Y robar y gastarte el dinero del presupuesto en putas y coca como TITO Abalos o Tito Sanchez, o en chiringuitos como el Tita Begoña o el del Hermanisimo. Sois todos basura, pero tu especialmente.
Los obispos que se espabilen con las manifestaciones públicas que hacemos los fieles, si ven algo delictivo que vayan a comisaría y que lo denuncien, pero se acabó que por el simple hecho de ser obispos todo lo hacen bien, no, no, hacen cosas mal hechas y otras, pésimamente, y han de pagar en consecuencia. Y si no les gusta, que se lo coman con patatas y cebolla… El laico tiene derechos a expresarse y a manifestarse, a reunirse y asociarse…
Otro hecho es que los obispos no reclamen que la Segunda República sea declarado un régimen genocida, criminal contra la humanidad y criminal de guerra… Los políticos republicanos, todos, violaron todos los derechos humanos reconocidos en la Constitución de la Segunda República…
Y es esta falta de petición de reparación, en violación de la verdad histórica, por la que se quejan los fieles.
Ajo y agua…
Alvar, cuanto menos se metan los obispos en asuntos políticos, mejor. La Iglesia no es un partido político. Lo hace bastante bien proclamando como santos a los martirizados por los rojos. Dios les habrá juzgado a los verdugos. Como en las persecuciones romanas. Lo importante no es el asesino o quien hace el daño, sino el mártir.
Los partidos políticos sí deberían hablar de eso en el Parlamento cuando se intenta falsear la Historia. Pero sólo Vox lo ha hecho. La Iglesia no está para mezclarse en esos asuntos, porque siempre las consecuencias son peores
«cuanto menos se metan los obispos en asuntos políticos, mejor»
Usted vive en el mundo al revés, JenW.C. Querrá decir que cuanto menos se metan los políticos en asuntos religiosos (como pretender profanar una basílica pontificia y un cementerio católico), mejor. Si no los defienden los obispos, ¿entonces quién?
Obispos cobardes. En menudas os meten los socialistas. En plena campaña del por tantos os obligan a retrataros como lo cobardes y pusilánimes que sois. Este año no hay X en la declaración: los contratos millonarios de la COPE y 13 TV los vais a pagar vosotros.
Blanca, estoy totalmente de acuerdo con sus comentarios.
Pero sobre todo, quiero hacer hincapie, en uno en concreto, que usted menciono hace dias.
Apoyemos con Oraciones, y con Ayuda Economica ( cada persona que haga lo que estime oportuno, faltaria) a la FUNDACION ABOGADOS CRISTIANOS, y con una mencion especial a su fundadora y abogada, Polonia Castellanos.
Esta Fundacion, es la que defiende juridicamente , ante los Tribunales, como muchas personas saben, todo ataque,delitos de odio contra simbolos catolicos, retirada de Cruces o que son destrozadas : hechos cada vez mas habituales,las cuales llevan toda la vida en pueblos,en el campo , etc, y los socialistas podemitas disfrutan mucho retirandolas. ( Ahora el PP, en Aragon, ha intentado quitar una, y Abogados Cristianos ha conseguido en los juzgados que se paralice la retirada de la misma temporalmente).
Tambien denuncian las cada vez mas habituales en Expaña, y esto es lo mas GRAVE, las PROFANACIONES de SAGRARIOS,
Qué asco todo esto
FUNDACION ABOGADOS CRISTIANOS, como decia, lleva la iniciativa, denunciando y concienciando a los catolicos, de ROBOS DE SAGRARIOS, con las SAGRADAS FORMAS, que las usan los hijos de satan , denuncian juridicamente las ayudas bajo cuerda que dan todas las Comunidades autonomas a abortorios , mofas publicas, cada vez mas frecuentes a Jesus y a Maria, (como son tan valientes no se atreven con los musulmanes).
Y mientras, esta Confederacion Socialista Episcopal, tirando el dinero de los catolicos en las asquerosas y mundanas Cope, 13 TV,etc.etc,.
( Con mi dinero NO)
Obispos cobardes: una vela a Dios y otra al diablo. ¿Roma no paga a traidores? ¿El acuerdo se ha hecho cuando el Papa estaba más «pa allá» que «pa acá? ¿Es por la manía que nos tiene a los españoles?
Lo que está claro es que esperaron a que Benedicto desapareciera para lanzarse a fondo. Ya contaban con Bergoglio.
Cobardes, traidores.
Tan contentos y conformes que están con sus actuaciones en el tema de la Basílica Pontificia de la Santa Cruz del Valle de los Caídos que ninguno tuvo ayer redaños para bajar a explicárnoslas a todos los que estábamos reunidos frente a la sede de la Conferencia episcopal. Encima de HIPÓCRITAS, COBARDES.
Eva María, el mismo derecho tienes tú a que te respondan porque estés vociferando a la puerta de la sede de la Conferencia que yo a que venga a mi casa el obispo a darme explicaciones. Para eso dan comunicados, ofrecen ruedas de prensa y tienen una web. Si eres incapaz de leer lo que escriben, ¿qué respuesta quieres que te den a ti en particular?
«Para eso dan comunicados, ofrecen ruedas de prensa y tienen una web»
Justo; para eso: para no dar la cara (ni siquiera en la puerta de su casa, pues nadie pretende que se desplacen a casas ajenas). Exactamente lo que ha dicho Eva María. Pero usted no se entera nunca de nada, JenW.C. En vez de trollear para dar salida a su enfermiza mala baba, debería emplear el tiempo en hacer un cursillo de lectura comprensiva.
Es muy gracioso leer los comentarios de este medio cuando lo que dicen los obispos y lo que queréis oír no coincide.
No siempre vais a tener razón en vuestros razonamientos pero para eso hace falta una humildad de la que parecéis por completo.
Muy gracioso es cuando te cuelgues de uno de los Juanelos del Valle, y te coman los grajos y buitres, lo malo para estos pobres animalicos es que se podrán envenenar con vianda tan asquerosa.
Que rápido te atribuyes la potestad de decir quién vive y quien muere.
EI supongo que tú estárás en contra de la idea de Franco de hacer un templo para unir a los caídos en ambos bandos. se ve que tú eres más bien de los de «ni perdono ni olvido». Aparte de violento y no muy listo
No se entera usted de nada, JenW.C. Quienes están en contra son los rojelios y los tontos útiles que les hacen el caldo gordo. Pero como usted, además de malo y violento, no es muy listo, no se entera de que quienes protestan contra la proyectada profanación socialista (su histórica necrofilia es de sobra conocida, ya desde la Semana Trágica, el nefasto período republicano o la Guerra Civil), son precisamente los que sí están a favor de perdonar a los criminales frentepopulistas (valga la redundancia) y que sigan reposando junto a sus víctimas.
HIENA DEL SERENGUETTI
Es muy gracioso vera a un chorras con balcones a la calle opinando de algo que ignora enciclopedicamente. Es muy español. El país esta lleno de subnormales y tu pasas desapercibido incluso aunque escribas.
Mira el humilde es que acusa a los demas de soberbia, es que me parto. Hay que ser gilip…
Dinos a que tambien eres bujarrilla…
«El camino al infierno está empedrado de cráneos de obispos». Y yo que creía que era sólo una frase maliciosa! Cuando en Argentina se trataba la ley del aborto, sólo monseñor Aguer, ya emérito, apoyó personalmente las enormes, inmensas protestas! Ahora creo que esa frase tiene mucho de cierto, y que ser nombrado obispo acarrea una responsabilidad estremecedora…
ChatGPT dice:
«La Basílica del Valle de los Caídos pertenece al Patrimonio Nacional de España, un organismo del Estado que gestiona bienes de interés histórico y cultural. Sin embargo, la abadía benedictina de la Santa Cruz del Valle de los Caídos tiene la concesión para su uso religioso y es responsable de la basílica en términos litúrgicos…»
He preguntado al Chat a quién pertenece la Basílica y desgraciadamente pertenece al Estado español. Teniendo en cuenta que todas las disposiciones contra el franquismo salen en el Congreso de los Diputados con los votos del PSOE a favor contra el franquismo y con los votos en blanco del PP, quizás deberíamos valorar lo que está consiguiendo la Iglesia frente al Estado español.
Apreciada Gárgola: La información de ChatGPT está ideológicamente contaminada y no es correcta. La realidad es que el conjunto monumental del Valle de los Caídos es un bien cuya titularidad pertenece a la Fundación de la Santa Cruz del Valle de los Caídos. Por consiguiente, dicho bien no se haya integrado en el Patrimonio Nacional.
El hecho de que el Patronato de la referida Fundación esté integrado por el Consejo de Administración de Patrimonio Nacional, no convierte a dicho patronato en órgano de Patrimonio Nacional, pues sigue siendo, jurídicamente (independientemente de su configuración personal), un órgano de la propia Fundación.
El Valle de los Caídos tampoco se encuentra adscrito a ningún servicio público, ni está gestionado por la Administración del Estado, sino por el propio Patronato de la Fundación, titular del bien.
En 1957 se publicó en el BOE el Decreto-Ley que establecía la Fundación de la Santa Cruz del Valle de los Caídos, y se promulgaban las bases jurídicas y patrimoniales del monumento, expresando, el decreto, la voluntad de secundar el mensaje evangélico de paz, fortaleciendo la hermandad y viviendo el perdón como camino de reconciliación, quedando El Valle como lugar para orar por los caídos de ambos bandos, para lo cual se estableció la orden religiosa benedictina para que se ocupará del culto religioso y los sufragios, así como de mantener un centro de estudios, organizar ejercicios espirituales, atender la hospedería, etc.
El convenio del Estado con los benedictinos se firmó en 1958, y contiene en su esencia las obligaciones establecidas en el Decreto-ley de 1957.
Por parte de la Iglesia, el 27 de mayo de 1958 el Papa Pío XII erigió “para siempre a la nueva Abadía exenta, que ha de ser nombrada con el título de Santa Cruz del Valle de los Caídos”. Y en 1960, el Papa Juan XXIII, a perpetuidad, elevó a Basílica, la Iglesia de la Santa Cruz.
Por todo lo cual, en el ordenamiento jurídico actual, no parece posible, que sin el consentimiento de la Iglesia, se pueda proceder a la «resignificación» que pretende el Gobierno socialcomunista de España.
Y siendo esa «resignificación», un proyecto de adoctrinamiento ideológico izquierdista opuesto a la realidad histórica, que perturba la paz y se opone a la religión verdadera, no debe ser aceptado por la jerarquía eclesiástica.
Pues, gracias Padre por rectificarme.
Una buena noticia:
«EUROPA PRESS/MADRID La Fundación Española de Abogados Cristianos ha presentado un recurso contencioso-administrativo ante la Audiencia Nacional contra la resignificación del Valle de Cuelgamuros.
Además, ha solicitado medidas cautelarísimas para paralizar esta orden de forma inminente hasta que se resuelva el recurso, según ha informado la fundación, este jueves, en un comunicado.
Abogados Cristianos considera que el Ministerio de Vivienda y Agenda Urbana no tiene competencias para llevar a cabo la resignificación y afirma que el acuerdo «vulnera de forma flagrante las competencias municipales».»
Ay ay ay que pena … un cura tan alejado De Dios … oremos por los buenos sacerdotes
Gay MostrencoPF cada día está más desquiciado.
Gargola, con respeto, creo que esta mal informado.
Actualmente, el Valle de los Caidos, y todo el conjunto del mismo, pertenece a la Fundacion Santa Cruz del Valle de los Caidos, y esto es asi desde que se construyo.no es de Patrimonio Nacional.
Consultele si tiene dudas, a cualquier jurista.
Lo que ocurre con la presidenta de la Com. Madrid, Isabel Diaz Ayuso ,es lo siguiente.
Esta persona, sabe perfectamente, que el conjunto de la Santa Cruz del Valle de los Caidos es de la Fundacion del mismo nombre, y NO del Estado. (porque ademas tiene , como todos los presidentes de todas las Com. autonomas, un equipo juridico de asesores, en este caso Letrados (Abogados) Generales de la Comunidad de Madrid, el equivalente a los Abogados Generales del Estado, que le tienen puntualmente informada).
Actualmente, Ayuso, podria declarar inmediatamente el conjunto del Valle de los Caidos como BIC, pues es una competencia autonomica , y no del Estado.
Gracias Carlos. Estaba equivocado.
Chatgpt y la IA le mienten, su titular es la «Fundación de la Santa Cruz del Valle de los Caídos», PN solo gestiona y administra el recinto.
De hecho, si lee la «Ley 23/1982, de 16 de junio, reguladora del Patrimonio Nacional, verá que no aparece entre las propiedades del PN.
» Art. 4. Integran el Patrimonio Nacional los siguientes bienes:
1. El Palacio Real de Oriente y el Parque de Campo del Moro.
2. El Palacio Real de Aranjuez y la Casita del Labrador, con sus jardines y edificios anexos.
3. El Palacio Real de San Lorenzo de El Escorial, el Palacete denominado la Casita del Príncipe, con su huerta y terrenos de labor, y la llamada «Casita de Arriba», con las Casas de Oficios de la Reina y de los Infantes.
4. Los Palacios Reales de la Granja y de Riofrío y sus terrenos anexos.
5. El monte de El Pardo y el Palacio de El Pardo, con la Casita del Príncipe.
Continúa…
El Palacio Real de la Zarzuela y el predio denominado «La Quinta», con su Palacio y edificaciones anexas; la Iglesia de Nuestra Señora del Carmen, el Convento de Cristo y edificios contiguos.
6. El Palacio de la Almudaina con sus jardines, sito en Palma de Mallorca.
7. Los bienes muebles de titularidad estatal, contenidos en los reales palacios o depositados en otros inmuebles de propiedad pública, enunciados en el inventario que se custodia por el Consejo de Administración del Patrimonio Nacional.
8. Las donaciones hechas al uso y servicio de la Corona.
Art. 5.
Forman parte del Patrimonio Nacional los derechos de patronato o de gobierno y administración sobre las siguientes Fundaciones, denominadas Reales Patronatos:
1. La Iglesia y Convento de la Encarnación.
2. La Iglesia y Hospital del Buen Suceso.
3. El Convento de las Descalzas Reales.
4. La Real Basílica de Atocha.
Continúa…
5. La Iglesia y Colegio de Santa Isabel.
6. La Iglesia y Colegio de Loreto, en Madrid, donde también radican los citados en los apartados precedentes.
7. El Monasterio de San Lorenzo de El Escorial, sito en dicha localidad.
8. El Monasterio de Las Huelgas, en Burgos.
9. El Hospital del Rey, sito en dicha capital.
10. El Convento de Santa Clara, en Tordesillas.
11. El Convento de San Pascual, en Aranjuez.
12. El Copatronato del Colegio de Doncellas Nobles, en Toledo».
Tampoco el papa Francisco dijo una palabra cuando en su país los católicos luchaban por evitar esa ley inicua… Él, que no se priva de criticar a Trump por sus políticas en su propio país, pero tolera sin decir palabra los abusos del gobierno chino contra su pueblo católico y de otras religiones. En tren de mencionar refranes ingeniosos, «Poderoso caballero es don dinero»…
Pero si nadie los insulto ! Hubo gente que les dijo la verdad, eso si, que son unos cobardes.
Anda que vaya cara, madre mía.
El Valle de los Caídos tal vez cambie incluso de nombre. ¿Quienes están allí enterrados? La mayoría son los del bando fascista. En ese lugar no están todos los caídos. Muchos están en las cuentas de las carreteras, asesinados por la espalda, tanto en un bando como en el otro. Este país tiene una larga historia de guerras fratricidas a sus espaldas. es hora de acabar con ellas. El Valle de los Caídos debería pasar a llamarse el Valle de la Paz. Y debería ser de todos. La cruz debe respetarse, pero debe levantarse otro símbolo más amplio y universal: una enorme paloma blanca con una rama de olivo en el pico, como símbolo de la paz en este torturado país.
Desde 2022 por la Ley de Memoria Histórica se le cambió el nombre. Ahora se llama Valle de Cuelgamuros.
No interesa.
Mi anterior comentario es para:
«Loado sea Dios.
El Valle de los Caídos tal vez cambie incluso de nombre.»
Posiblemente incluso sea pregunta de examen en los colegios.
Sigue sin interesar.
O el nombre anterior, Pinar de Cuelga Moros…, ¿o no les mola a los gobernantes lameculos de Satanás?
Una paloma con ramo de olivo…, ¡cursilería atroz! o la perversión envuelta en imágenes pías al modo Rupnik, signo de estos tiempos salvajemente apóstatas.
Con su actitud, estos obispos se alejan de Cristo y del pueblo fiel.
Alejarse de Cristo en tales circunstancias y siendo quienes son, es voluntariamente ponerse pegaditos al diablo. En esas están la camarilla obispal bergogliana.
La Iglesia católica ha conseguido, de momento, lo que no ha conseguido la actual presidenta de la Comunidad de Madrid y su intento de poner al Valle en Bien de Interés Cultural, ya que el Valle no pertenece a la Comunidad, sino al Estado.
Gargola, con respeto, creo que esta mal informado.
Actualmente, el Valle de los Caidos, y todo el conjunto del mismo, pertenece a la Fundacion Santa Cruz del Valle de los Caidos, y esto es asi desde que se construyo.no es de Patrimonio Nacional.
Consultele si tiene dudas, a cualquier jurista.
Lo que ocurre con la presidenta de la Com. Madrid, Isabel Diaz Ayuso ,es lo siguiente.
Esta persona, sabe perfectamente, que el conjunto de la Santa Cruz del Valle de los Caidos es de la Fundacion del mismo nombre, y NO del Estado. (porque ademas tiene , como todos los presidentes de todas las Com. autonomas, un equipo juridico de asesores, en este caso Letrados (Abogados) Generales de la Comunidad de Madrid, el equivalente a los Abogados Generales del Estado, que le tienen puntualmente informada).
Actualmente, Ayuso, podria declarar inmediatamente el conjunto del Valle de los Caidos como BIC, pues es una competencia autonomica , y no del Estado.
Sacerdote, la forma como habla usted me parece desfasada. Lo de «pueblo fiel» es muy antiguo. Yo creo que debería ponerse al día.
La incultura sí que está desfasada. De hecho, es más vieja que el hilo negro. Así que, ya sabe: póngase al día estudiando en vez de trollear, que cada vez que dice usted algo, sube el pan.
No son obispos católicos, son políticos marionetas de los medios de comunicación… y muchos de ellos comunistas y socialistas, como Francisco.
No hay ni uno solo que sea fiable.
Perdon por las mayusculas, pero es para que se vea mejor.
SI PONEMOS LA X EN LA DEC DE LA RENTA, ESTAMOS FINANCIANDO A ESTOS OBISPOS CORRUPTOS Y CORRUPTORES. HEMOS LLEGADO A UN PUNTO DONDE SI LES DAMOS DINERO NOS HACEMOS CULPABLES DE SUS DESMANES.
Las medias tintas y las medias verdades. nunca son elementos de futuro. Ante pretensiones laicistas, opuestas a la Iglesia como su «dogma» partidos y gobiernos que se lucen por su oposicion a la Iglesia, no es posible mantener acuerdos, que seguro en el futuro negaran, como hicieron con otras manifestaciones politicas. Pronto veremos a una procesion de frailes, entrar por una puerta pequeña y secundaria de la basilica, y decir y celebrar eucaristia en una capilla, ante los visitantes, todos sabemos de que tendencia politica, se rien de nuestra liturgia.
Hu que responder a los obispos con lo que mas les duele. Que nadie marque la casilla de la iglesia en la declaración de la renta.
¿Llegar a un acuerdo sobre el Valle.de los Caídos con el presidente más traidor a España de la historia? ¡Así de bajo han caído estos obispos fake!
Menudo puntazo para semejante rojo, desenterrar a Franco y ahora cargarse el Valle de los Caídos, y todo gracias a estas serpientes con sotana!!!!
Qué vergüenza!!!!
Y Ayuso miente, cuando dice que ella, como presidenta de la C. Madrid, que es donde radica el Valle , No tiene competencias para declararlo como BIC. Miente, y la mayoria de las personas se lo creen, porque SI tiene competencias para declarar el Valle como BIC, pues repito, No es del Estado.
Y para quedar bien , en Julio de 2024, fue al Valle de los Caidos, a hacerse la foto, » interesandose » por el Valle, y bla, b la, comiendo con 4 monjes en laHospedria, y asi engaño a muchisimas personas.
Esta presidenta, NO TIENE INTENCION DE DECLARAR BIC el Valle, piensa lo mismo que los socialistas, porque es atea y pro aborto, a pesar de sus » discursos de sacerdotisa sobre el niño Jesus, «, y asi se lleva muchos votos de catolicos a los que engaña.
Luego, por marzo, toca el cambiar de discurso, » y que las niñas..pueden abortar… «.
Y en resumen, si Ayuso hubiera querido declarar BIC el Valle y todo el conjunto, el problema SE HABRIA ACABADO, porque ni la Jerarquia apostata que » dirige» a Nuestra Sta. Madre Iglesia Catolica, ni los amos de esta Jerarquia, los socio- comunistas, hubieran podido hacer Nada contra la Santa Cruz del Valle de los Caidos.
Ayuso, que oportunidad de oro esta perdiendo usted, contra su «supuesto oponente» Sanchez.
Lo dejaria politicamente noqueado.
No sera que es un contricante » ficticio»?, y eso de que le gusta a usted, Ayuso, la fruta, va a ser de mentirijillas para engañar al personal?
«Porque la ocasion la pintan calva» .
Alla usted y su conciencia , y las cuentas a Dios en el Juicio particular.
«García Magán asegura que todos los obispos apoyan la actuación de la Iglesia con el Valle de los Caídos».
Yo aseguro que muchos católicos apoyan la iniciativa de no poner la x de la iglesia en la declaración de la renta.
Et je que me le crois!
Este Magan debe de ser un jefazo del la orden ecuestre del santo sepulcro debe Jerusalén.Ahi lo dejo.
Catholicus no dice nada. Extraño, extraño.
Catholicvs no está en nómina en esta página y dice algo cuando le da la real gana. ¿Lo ha entendido o necesita que se lo dibuje?