Lors de son intervention au Petit-déjeuner Informatif du Forum Europa organisé par Nueva Economía Fórum, le président de la Conférence épiscopale espagnole, monseñor Luis Argüello, a été interrogé sur la question migratoire, le prochain voyage du Pape aux Canaries et les récentes tensions entre l’Église et Vox à la suite du débat sur l’accueil des immigrés.
Dans sa réponse, Argüello a défendu la nécessité d’un dialogue avec tous les acteurs politiques, a réfléchi sur les causes profondes de l’immigration et a critiqué certaines interprétations politiques de l’appelé Ordo Amoris utilisées pour justifier des priorités nationales exclusives.
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P : Le Pape a voulu inclure les Canaries et la question migratoire au centre du voyage. Quel message y a-t-il derrière ? On parle aussi beaucoup de quartiers périphériques et d’éviter une image trop institutionnelle. Est-ce délibéré ? L’Église veut-elle revendiquer une présence plus ancrée dans la réalité sociale, comme vous l’avez dit ? Laura Ramírez, d’Europa Press, dit : « Après l’échange de déclarations et d’accusations des évêques avec le président de Vox ces dernières semaines en relation avec l’accueil des migrants, ont-ils convenu d’une réunion ? Y a-t-il possibilité de dialogue, ou pensez-vous qu’ils ont des positions irréconciliables ?
R : Des positions irréconciliables, je crois qu’en principe il n’y en a avec personne. Cela ne veut pas dire que toutes les idées se valent, hein ? Non. Mais toujours, toujours, il est nécessaire de s’écouter et de dialoguer. L’Église, en ce qui concerne les affaires qui touchent aux appauvris, et je dis appauvris, pas seulement pauvres. C’est un regard, levez le regard, surprenant, parce que c’est un regard qui rend présent Jésus-Christ jugeant l’histoire, jugeant l’histoire.
Alors, bien sûr, notre monde, qui d’une part est un monde global, en train de se situer dans un monde global multipolaire, ne peut pas ne pas, nous ne pouvons pas ne pas dire que par les règles du jeu de notre monde, par les situations de certains pays et d’autres, il y a des endroits dans le monde où l’on dit aux gens « sors » et il y a des endroits dans le monde comme le nôtre, où l’on dit aux gens « viens ». Parce que nous vivons un hiver démographique. Il y a plus de personnes qui meurent que de naissances.
« Sors » et « viens ». Qu’est-ce que l’Église dit ? Et je peux, sans plus, repasser ce que Léon XIV a dit il y a quelques semaines, en revenant d’Afrique. La première chose que nous devons nous poser est les causes de pourquoi les gens sortent, et les pays qui sont de l’autre côté du monde, penser dans quelle mesure nous collaborons aux causes qui provoquent que les gens sortent. L’argent se déplace à la vitesse de la lumière.
Les marchandises, eh bien, maintenant avec les tarifs douaniers sûrement un peu plus compliqué, mais sûrement, si je regarde l’étiquette de cette veste, eh bien, peut-être que son titulaire est un puissant entrepreneur espagnol, que le design de celle-ci ait été fait dans un studio de design aux États-Unis, et que les ateliers où elle a été confectionnée soient dans l’un des pays du sud global. Beaucoup de ballons avec lesquels jouent le Madrid et l’Atlético, le Barça ou l’Espanyol au football sont faits au Pakistan par des enfants esclaves.
Alors, eh bien, il faut se poser les causes. Mais il est certain et vrai que les flux migratoires se produisent. Quelle est l’étape suivante dans la réflexion que fait l’Église ?
Premièrement, les causes. Deuxièmement, l’État a le droit de réguler ses flux migratoires. Troisièmement, une fois que les personnes sont arrivées, quelle que soit la circonstance, elle dit aussi : « combattons les mafias ». Quand ils sont arrivés, nous avons un devoir qui naît de la propre dignité qui n’est pas reconnue, qui n’est pas accordée, pardon, par les lois, mais reconnue une dignité sacrée de chaque vie, qui doit nous mobiliser. C’est la question.
Alors je crois que cette affaire est une affaire majeure qui nécessite des références éthiques que nous appelons dignité humaine, bien commun et ensuite, au moment de comment cela se régule, c’est une affaire que sûrement l’État espagnol seul ne peut pas. Il est nécessaire de le faire, au moins, dans l’Union européenne et, de là, il est nécessaire de nous écouter tous.
En Espagne nous recevons des gens très divers. Viennent des millions de touristes. Sur cela nous avons (…) Mais il y a un moment où certaines zones d’Espagne disent « nous sommes saturés de tourisme ». Et certains quartiers ou certaines villes qui reçoivent des croisières disent « eh bien, eh bien, d’abord nos quartiers, parce que si tant de gens entrent, qu’est-ce qui va se passer ici ? ». Cela avec les touristes, mais cependant nous disons « comment l’Espagne vivrait-elle sans ce que le tourisme apporte au Produit Intérieur Brut ? ».
Nous venons de vivre, nous vivons, l’épisode du bateau avec le nouveau virus, avec ce virus des rats. Et là aussi il y a eu des tensions. Qu’est-ce qui est approprié ? Nous sommes appelés par (…) à soigner les malades, à les accueillir, mais en même temps nous disons aussi qu’il faut prendre soin de la santé de ceux qui reçoivent. Cette tension n’est pas facile.
Ce que nous disons, et là peut-être peut venir l’un des points de contraste avec une réflexion théologique et politique qui se fait depuis les États-Unis et que peut-être Vox accueille, c’est une réflexion sur une affaire qui intéresse beaucoup Léon XIV : c’est l’Ordo Amoris.
Quel est l’ordre de l’amour ? Il y a un proverbe castillan qui dit « la charité bien comprise commence par soi-même ». Il y a un autre proverbe castillan qui dit « le pain de mes enfants, que personne ne me le touche ».
Nous disons que cela doit être dépassé, que ce n’est pas vrai une lecture partielle que la charité bien comprise commence par soi-même, et qu’il n’est pas légitime de faire des tricheries pour le pain des enfants. Mais il est vrai que, dans la réflexion théologico-pastorale, politique, que fait le mouvement MAGA aux États-Unis, il y a une lecture de l’Ordo Amoris, pour pouvoir dire America First, pour pouvoir dire priorité nationale ou priorité espagnole.
Qu’est-ce qui se passe aujourd’hui ? Que en plus de ce que la dignité est universelle, le bien commun n’est plus seulement local, non. Le bien commun a des caractéristiques, bien sûr, qui se concrétisent dans le local, dans le national, et les États ont cette responsabilité du bien commun dans la nation. Mais il est si affecté, si traversé, par des affaires d’économie multinationale et de politique internationale, que le bien commun doit aussi prendre en compte cette dimension.
De là, il faut faire un exercice d’écouter, dirait François, tous, tous, tous. Voir les raisons de chacun, de chaque un, faire un discernement, et ensuite, dans les règles du jeu de la démocratie que nous nous donnons, eh bien prendre une décision.
C’est ce que je peux dire, à cet égard que, peut-être, vous pensiez que j’ai voulu sortir du dialogue concret avec Vox et, plus concrètement, avec Santiago Abascal. Il va sans dire que la disponibilité de l’Église pour dialoguer avec tous est manifeste. Je vous parlerais de mon expérience au cours de ces années, dans des rencontres, la plupart informelles, j’ai parlé avec des personnes de tous les groupes parlementaires.