Der P. Chad Ripperger, traditioneller Exorzist und Gründer der Väter der Schmerzen, gewährt dem Shawn Ryan Show – einem der meistgesehenen Podcasts der Vereinigten Staaten – ein fast dreistündiges Interview und liefert eine meisterhafte Katechese über thomistische Angelologie, geistlichen Kampf und die Kraft des Heiligen Opfers.
Selten öffnet das säkulare US-Fernsehen seine Türen so weit für die katholische Lehre ohne Abstriche. Diesmal tat es der Shawn Ryan Show, der Podcast des ehemaligen Navy SEAL und ehemaligen CIA-Auftragnehmers, der bereits Präsidenten und Staatsoberhäupter interviewt hat. Gast war P. Chad Ripperger (Folge #324, veröffentlicht am 23. Juli, mehr als zwei Stunden und vierzig Minuten Gespräch). Das Ergebnis ist eine der ernsthaftesten Darstellungen katholischer Theologie – mit dem heiligen Thomas in der Hand –, die je einem Millionenpublikum präsentiert wurde.
Das Interview beginnt mit einem überraschenden Geständnis des Gastgebers: „Ich werde ehrlich sein. Ich kam ursprünglich mit einer völlig anderen Agenda: zwei Politiker der aktuellen Regierung auseinanderzunehmen, die ihre Loyalität zur katholischen Kirche übertreiben, um katholische Stimmen zu gewinnen. Und das werde ich nicht tun. In den letzten Wochen habe ich verstanden, dass der Kampf nicht um das Land geht, nicht einmal um die Welt: es geht um unsere Seelen und unseren Geist.“
Ripperger nickt zustimmend: „Vor etwa zehn Jahren sagte ich auf einer öffentlichen Konferenz, dass dies kein Kampf der Ideen mehr ist. Es ist ein Kampf des Guten gegen das Böse. Viele der psychologischen Muster, die wir bei Menschen unter diabolischem Einfluss sehen, finden sich auch bei denen, die die Regierung leiten.“ Und er schließt mit einem Bild, das keiner Übersetzung bedarf: „Man kann die Stühle auf dem Deck der Titanic neu anordnen, aber sie wird trotzdem sinken, wenn die Menschen das nicht auf spirituelle Weise angehen.“
Das Geständnis Beelzebubs während der Heiligen Messe
Der Moment, der der Folge ihren Titel gibt, kommt, als Ripperger von einem Fall berichtet, der sich um Unsere Liebe Frau unter dem Titel Spiegel der Gerechtigkeit drehte. Der Exorzist erklärt zunächst mit scholastischer Präzision die Struktur des Opfers – Opfergang, Hingabe des Opfers und Vollendung –, so wie Gott sie Israel lehrte und wie Christus sie am Kreuz vollzog, und erinnert daran, dass unter der Tugend der Gerechtigkeit die Tugend der Religion steht, deren einer Akt darin besteht, Gott ein Opfer darzubringen: ihm das Beste zu geben, das wir haben, wie Abel und anders als Kain.
Und dann erzählt er, was geschah. Die Exorzismussitzungen begannen stets mit der Heiligen Messe: „Jedes Mal, wenn der Dämon sich während der Messe manifestierte, war es, weil Gott ihm gesagt hatte, er müsse mir etwas offenbaren.“ Nach fünfundvierzig Minuten imperatorischer Gebete – „zuerst bombardiert man, dann schickt man die Infanterie“, erklärt der Exorzist mit militärischer Sprache – gestand Beelzebub seine Natur:
„Ich überzeuge die Menschen, dass sie sich von einem bestimmten Gut nicht trennen können.“
Das heißt: der Dämon zerstört den Opfergang, den Moment, in dem die Seele bereit sein muss, das kleinere Gut loszulassen, um das größere zu erlangen. Und der Dämon fügte hinzu:
„So habe ich Adam und Eva zu Fall gebracht. So bringe ich deine Kirche zu Fall. So habe ich deine Regierung gestürzt. Es ist die Wurzel jeder Sünde und jedes Mangels jedes menschlichen Wesens.“
Später fügte er hinzu, es sei „die Ursache der Mittelmäßigkeit in jedem Menschen“. Wer schon einmal ernsthaft gefastet hat, weiß, dass der Dämon diesmal nicht log.
Eine Angelologie-Lektion, die nicht mehr gepredigt wird
Ein großer Teil des Interviews ist schlicht der Traktat über die Engel des heiligen Thomas, erklärt einem ehemaligen Navy SEAL: die neun Chöre, die augenblicklich und hierarchisch geschaffen wurden; das eingegebene Wissen; die drei „Augenblicke“ der Engelsprüfung; der Sturz „wie ein Blitz“ eines Drittels der Engel; der Wille der Engel, der für immer in ihrer Wahl festgelegt ist. „Selbst in der Sitzung sagen die Dämonen: Ja, es war eine schlechte Wahl, aber ich würde es wieder tun“, berichtet Ripperger.
Es fehlt auch nicht an der – so traditionellen wie vergessenen – Lehre, dass die Heiligen in der Hierarchie über den Engeln stehen: „Es ist Tradition der katholischen Kirche, dass unter Christus die Erste Unsere Liebe Frau ist; dann die Apostel… und sie stehen sogar über den Seraphim.“ Die Menschen, erklärt er, können durch Heiligkeit die Plätze einnehmen, die die gefallenen Engel hinterlassen haben.
Über den Schutzengel schenkt Ripperger Perlen praktischer Theologie: die Beteiligung des Engels an unserem Leben „basiert vor allem darauf, dass wir ihn darum bitten“, und sein gewöhnliches Wirken ist so diskret, dass „je normaler unser Leben erscheint, desto mehr ein Zeichen dafür ist, dass die Engel handeln“. Und er erzählt den Fall einer Besessenen, die vom Dämon gelähmt war und die er befreite, indem er ihr – gedanklich und von der Abfluggate eines Flughafens aus – den Engel seines Priestertums sandte: „Danach fragte sie mich: ‚Hast du den Schutzengel deines Priestertums geschickt? Er erschien mir und hielt meine Hand.‘“
UFOs: die Operation zur Ersetzung der Genesis
Ryan bringt die beschleunigte Chronologie der „UFO-Offenbarung“ von 2026 auf den Tisch: die Aussagen des Vizepräsidenten Vance („die UFOs sind Dämonen“), die Regierungsdeklassifizierung, die blitzartige Entlassung des Exorzisten von Washington nach dessen Aussage, dass die meisten Sichtungen dämonisch seien, und die Hollywood-Premiere, die die realen Ereignisse nachzeichnete. Rippergers These ist klar: „Mein Verdacht ist, dass viele Menschen in der Regierung antichristlich sind und ihr Ziel darin besteht, das Christentum durch eine alternative Erklärung unserer Ursprünge zu ersetzen.“ Die angeblichen außerirdischen Kommunikationen, so betont er, bieten immer dasselbe: eine Rettung der Menschheit ohne Christus und eine Gesamtkorrektur der Genesis-Erzählung.
Seine Widerlegung des außerirdischen Lebens ist kein Ausbruch, sondern ein vollständiges Argument: das Prinzip der Hierarchie des Seins, die Übertragung der Erbsünde durch die Linie Adams – dessen am Kalvarienberg vergossenes Blut, über dem Grab des ersten Menschen nach den Vätern, genau diese Nachkommenschaft erlöst – und der Konsens der besten Astrophysiker über die energetische Unmöglichkeit interstellaren Reisens. „Die Menschen folgen nicht dem Prinzip der Evidenz“, stellt der Exorzist fest.
„Manchmal ist es schlecht für jemanden, barmherzig zu ihm zu sein“
Auf die Frage, warum das Christentum die einzige Religion ist, die straflos verunglimpft werden kann, versteckt sich Ripperger nicht: „Satan ist der Fürst dieser Welt“ und die Dämonen „wissen, nicht mehr durch Glauben, sondern durch Schlussfolgerung, dass dies die wahre Religion ist: keine andere wurde von Gott selbst gegründet“. Aber die andere Hälfte der Schuld liegt bei uns: „Wir sind darauf konditioniert worden zu glauben, dass die andere Wange hinhalten bedeutet, die Leute machen zu lassen, was sie wollen.“ Und er erledigt den Gutismus mit dem heiligen Thomas: man muss immer vergeben, aber „das bedeutet nicht, die Wirkungen dieser Vergebung auf jemanden auszudehnen, wenn das ihn in seiner Sünde bestätigt. Manchmal ist es schlecht für jemanden, barmherzig zu ihm zu sein“.
Sein Rezept für die Katholiken von heute klingt wie ein Aufruf zu den Waffen: den Glauben kennen („viele Christen kämpfen schlecht, weil sie nicht wissen, wovon sie reden“), bereit sein, „die Axt zu schwingen“ und „das Eis zu brechen“: „Bis ein Mann nicht aufsteht und sagt ‚das ist ein Schwindel, und ich erkläre euch warum‘, traut sich niemand sonst zu sprechen. Man muss bereit sein, dieser Mann zu sein. Aber stelle sicher, dass du die Tugend hast, die Prügel einzustecken… und wirklich weißt, wovon du sprichst.“
Der Rosenkranz, „die Waffe“, und das Gebet, das erhält, was es erbittet
Der letzte Abschnitt ist ein kleines Handbuch des geistlichen Kampfes: der Rosenkranz – „die Waffe“, wie Pater Pio ihn nannte –, mit der Erinnerung an Lepanto und an den heiligen Pius V.; die Befreiungsgebete für Laien (Ripperger ist Autor der bekannten Deliverance Prayers for Use by the Laity); das Prinzip, dass „das Gebet hervorbringt, was es bedeutet: was du bittest, wirst du erhalten“, mit dem Rat, ganz konkrete Dinge zu erbitten; und sogar die Empfehlung – die mehr als einen Unternehmer zum Lächeln bringen wird –, die Engel zu bitten, „das eigene Werk vor den falschen Personen zu verbergen“.
Es gibt auch Momente von ergreifender Härte: Ryan berichtet live von einem Suizidversuch vor einem Jahrzehnt, aus dem er auf unerklärliche Weise lebend hervorging, und von einer Begegnung in Sedona mit einem alten Mann, der „seinen Geist von Anfang bis Ende las“ und ihn zu Christus führte. „Könnte es mein Schutzengel gewesen sein?“ „Ja, das kann sein“, antwortet der Exorzist, „und eines der Zeichen ist, dass du diesen Mann nie wieder treffen wirst.“
Das Interview endet so, wie es begann: mit Gebet. Ripperger dankt für „alles Wissen, das durch die göttliche Offenbarung mitgeteilt wurde und das uns durch die Tradition der katholischen Kirche erreicht hat“, und bittet um die Gnade, „der Wahrheit zu folgen, unabhängig von den persönlichen Kosten“.
Fast drei Stunden, die ein Theologiekurs wert sind. Und eine hoffnungsvolle Feststellung: wenn die katholische Lehre vollständig, ohne Komplexe und mit dem heiligen Thomas als Führer dargelegt wird, hören Millionen von Menschen zu.