«En Corea del Norte no hay obispos, pero hay curas a los que hemos formado nosotros»

Alejandro Cao de Benós trabaja para Corea del Norte. INFOVATICANA ha querido entrevistarle para conocer la posición del régimen norcoreano ante la fe de sus habitantes.

¿Cuál es la posición del Gobierno de Corea del Norte respecto a la Santa Sede y respecto al Papa Francisco? Por parte de nuestro Gobierno no hay ningún problema ni inconveniente en las relaciones con el Vaticano y con el Papa. Nosotros tenemos una pequeña congregación católica, hay católicos y protestantes en Corea del Norte. De hecho, la iglesia católica principal que está en Pyongyang fue consagrada por el doctor Juan Pablo II. Está reconocida oficialmente la congregación católica norcoreana. No ha habido grandes cambios en las relaciones con el Vaticano, porque claro, ellos tienen que guardar una imagen y como Corea es un estado socialista… Supongo que por eso les cuesta más acercarse al país. ¿San Juan Pablo II estuvo en Corea del Norte? No, no estuvo. Pero a través de una carta de estas papales (yo no sé muchas cosas de estos temas religiosos), pero sé que está la iglesia católica en Corea del Norte, que está reconocida por el Vaticano. El Papa nombra obispos en Corea, entonces… No, no hay obispos, no tienen esa categoría todavía. Tienen la categoría como de curas, pero no hay obispos oficialmente, porque los asuntos católicos los lleva la confederación de creyentes católicos de Corea que es una organización independiente, que no depende del Vaticano pero mantiene buenas relaciones con él. Así que no es una Iglesia Católica romana, es una iglesia nacional coreana… Exacto, es nacional, pero está reconocida y consagrada por Juan Pablo II. Yo no hace mucho estuve en misa el domingo con unos amigos que habían venido de España y me lo comentó el cura que daba la misa… ¿Hay nunciatura de la Santa Sede en Corea del Norte? No, no hay relaciones diplomáticas de este tipo todavía. ¿Habéis tenido algún acercamiento informal para establecer relaciones diplomáticas, crear embajadas, consulados…? Sí, creo que nuestra embajada en Roma ante Italia sí que ha tenido algunos contactos informales con la Santa Sede, pero no sé en qué situación están. Hay informes que afirman que Corea del Norte es el país en el que es más peligroso ser cristiano, que hay entre 55.000 y 70.000 cristianos en campos de trabajo… Eso es información totalmente falsa de los servicios de inteligencia americanos u otros similares. En Corea se permite la libertad religiosa de las religiones tradicionales, y el catolicismo y el protestantismo son dos de ellas. También esta el budismo y la religión chondoísta, que es la propia del país. Así que quien quiere ser creyente y seguir una religión, puede hacerlo. Lo que pasa es que hay una normativa, por ejemplo, relativa al proselitismo. Las personas que quieren dedicarse a la vida religiosa tienen que hacerlo siguiendo un canal universitario, para acceder a ser monje o cura. No se permite el proselitismo y la evangelización en la calle. ¿Formáis vosotros a los curas entonces? Claro, la congregación católica oficial es la que administra todas las actividades de los católicos y allí forman a la gente interesada en la fe. Pero se hace de forma reglada, no se puede ir de forma aislada o proselitista por las calles como los evangelistas. Pero los seminarios en todo el mundo tienen unas enseñanzas establecidas por la Santa Sede, pero vuestros centros no tendrán estos programas… No, no. No siguen esto. Para nosotros la soberanía del país es muy importante, los cristianos guardan relación con el Vaticano, pero tienen una independencia nacional. Se ha conocido a través de los medios el caso de un turista estadounidense que estuvo preso durante seis meses por dejarse una Biblia en un baño… Probablemente este hombre lo que hizo (yo no estaba en el país en ese momento), hay personas que se inventan sus propias iglesias, yo conozco a varios americanos que han creado su propia religión y su propia biblia y se dedican a intentar comprar a la gente para que siga su religión. Esto no está permitido en Corea. Puedes llevar la biblia que quieras a Corea, puedes rezar antes de comer, puedes hacer tus actividades religiosas…Pero lo que no puedes hacer es proselitismo y este hombre habría traído bastante material para intentar difundir su religión, y este tipo de evangelización está prohibido por ley. ¿Cuál es la justificación de que esté prohibida la evangelización por ley?  Porque queremos mantener una armonía. En corea del norte hay una sociedad donde no existe la prostitución, la drogadicción, ni problemas de criminalidad, ni el enfrentamiento religioso… El yihadismo, por ejemplo, es una cosa impensable en el país. Para mantener la armonía social, nuestro gobierno tiene mucho cuidado de que no exista ningún enfrentamiento entre las religiones existentes o diferencias entre el poder político y la religión. No se permite a ninguna de las iglesias tener control político en el país. El Papa estuvo en agosto en Corea del Sur. Parecía que iba participar una delegación de esta iglesia de Corea del Norte que hax mencionado antes, pero al final no fue así. ¿Qué lo impidió? El problema no es relativo al Papa Francisco, que creo que es una excelente persona tanto a nivel espiritual como en bondad. Se debe a la situación que tenemos con Corea del Sur. Ahora mismo están efectuando maniobras militares nucleares y no se puede intentar un acercamiento con los norteamericanos lanzando bombas en la frontera. Cualquier colaboración entre Norte y Sur depende un buen clima de paz, y por desgracia no lo hay y por eso se canceló la visita. En corea no hay drogas, no hay violencia, no hay terrorismo… ¿Hay homosexualidad? Claro, porque esto es una cosa propia de la naturaleza del ser humano. O sea, hay gente que nace rubia o morena y hay que gente que es homosexual por naturaleza. Así que en absoluto está penado por la ley, lo que si está mal visto es la promiscuidad, y no estamos hablando solo de homosexualidad sino también de heterosexualidad. Igual que hablamos de que no existe prostitución, una persona que está con otra debe ser leal a esa persona, y no se permite una sociedad promiscua y tampoco hay pornografía, por ejemplo. ¿Y respecto al aborto? Toda la medicina es gratuita en Corea del Norte y sólo se puede solicitar el aborto por recomendación médica cuando haya una malformación fetal, o se ponga en peligro la vida de la madre, o haya un problema de que el niño no pueda nacer de forma correcta. ¿No hay derecho al aborto como en España? No, no. No se puede abortar sin justificación médica, solo en los casos anteriores se puede solicitar el aborto. No existe por decisión propia o por motivos económicos Hay medios que informan de que hay abortos forzados en campos de trabajo… Eso es totalmente falso, eso es publicidad norteamericana ¿Por qué iba a tener Estados Unidos tanto interés en sembrar dudas y rumores sobre Corea del Norte? Está clarísimo. Es por su expansión imperial, que es lo que ha hecho en el caso de Irak, de Afganistán y de Libia. El caso libio es un claro ejemplo, es un imperio cultural, político, que necesita recursos y quiere expandirse en el mundo. Ya estamos viendo los problemas en Ucrania. Los americanos lanzaron más de una bomba por habitante durante la guerra de Corea, y desde el final de la Segunda Guerra Mundial tienen ocupada Corea del Sur y están realizando maniobras militares y amenazando con ataques preventivos nucleares sobre Corea del Norte. Así que obviamente por sus propia acciones podemos valorar qué tipos de personajes son. Si nos vamos a Libia veremos el destrozo que han hecho, y no queremos que eso suceda con Corea. Por lo tanto, Corea ya ha sufrido en sus propias carnes lo que hace Estados Unidos, y hasta que no sustituya el armisticio de guerra de Corea por uno de paz definitivo, estamos todavía oficialmente en guerra desde 1950. ¿Por qué no se deja salir a los norcoreanos, se les da libertad para que puedan salir del país y contar todo esto que dices y ganar credibilidad? Sí, sí. Acabamos de traer un equipo de 15 artistas al festival de circo internacional de Figueres donde han ganado el primer premio. Hemos estado con la alcaldesa, con el consejero de la Generalitat de cultura, han participado mas de 30.000 personas españolas y esperamos volverlos a traer. Traemos regularmente a todo tipo de artistas, estudiantes, hemos tenido profesores de castellano en la universidad autónoma de Barcelona, hemos tenido pintores. El problema es el dinero, para nuestro gobierno socialista que no depende del mercado internacional cada dólar cuenta. Podemos traer a la gente siempre y cuando la empresa u organismo extranjero nos invita y corre con los gastos. Y estos artistas cuando vienen aquí se podrán ir a dar un paseo por la ciudad… Claro. No sólo se pueden ir, sino que el propio ayuntamiento o quien lo organice prepara visitas guiadas. Hemos tenido chavales durante un año estudiando fútbol y geografía y matemáticas con chavales de Barcelona, pero de esto no se dice nada porque no interesa que se sepa la realidad de Corea. ¿Pero estos estudiantes tienen aquí libertad de movimientos? Claro, por supuesto que sí. Ellos están aquí un año igual que los demás. Con sus amigos, aprendiendo en la escuela, y yendo a jugar y pasear. No sólo a Barcelona sino también a Madrid, he traído a chavales norcoreanos. ¿Cómo seleccionáis a estos chicos? Lógicamente, si van a hacer fútbol, deben tener cualidades para el fútbol. Si van a estudiar matemáticas, pues van los mejores en matemáticas. ¡Ojalá pudieran permitirse todos 3000 euros para irse a Disneyland Paris y todo el mundo pudiera salir de Corea del Norte siempre que quisieran! Nosotros como socialistas y comunistas, creemos que si la gente puede salir para irse de viaje, todo el mundo tendría que tener esa capacidad económica, pero no la tenemos todavía. Y ellos cuando vuelven a su país les resultará difícil, porque aquí viven en un entorno de libertad personal e individual, pueden entrar en internet ven que sus compañeros tienen móvil y acceso a redes sociales… El problema es que internet tiene cosas buenas y cosas malas. Por una parte, los medios no son imparciales, tienen una agenda política. Como ejemplo, en Espejo Público, en Antena 3, me tildaron delante de toda España de enfermo mental, a través de un psiquiatra oficial que es coronel del ejército español. Estuvieron 40 minutos insultándome. Yo conozco todos los medios de España y del mundo y tienen una agenda política y personas que les pagan porque mantengan esa agenda. Esta agenda nunca es imparcial, sigue los intereses de jefes y accionistas del medio. Nosotros somos comunistas y no utilizamos los medios para el consumo, sino para que la gente tenga valores humanos y se desarrollen en el comunismo. Orientamos los medios a ello, y en internet puedes comprar drogas, armas, puedes suicidarte en grupo, hay mucha pornografía y no queremos que influencie a la población. Por eso limitamos el acceso a internet, tenemos una intranet propia donde volcamos el contenido que consideramos interesante y no perjudicial para la sociedad. La gente tiene sus móviles, puede llamar sin problemas, tenemos nuestras propias tablets, smartphones… ¿Quiénes sois vosotros para determinar lo que es o no perjudicial? Yo que soy padre no toleraría que nadie decidiera por mí lo que para mi hija es o no es perjudicial. Pues precisamente, porque nosotros nos consideramos como una familia. Y como una comunidad religiosa, unas monjas, no van a estar permitiendo la entrada de pornografía, nosotros en nuestra comunidad comunista no permitimos la entrada de pornografía. Lo que tú quieres para tu hijo, nuestro gobierno es como un padre para la sociedad. Pero en cualquier congregación, una monja si se quiere ir, coge la puerta y se va. Si en Corea del Norte un ciudadano no quiere formar parte de esa familia, ¿tiene libertad para irse? Sí, siempre y cuando tenga algún acceso a otro país, porque como sabrás por derecho internacional, tú no puedes simplemente coger la puerta e ir a Estados Unidos porque te van a detener. Tu eres súbdito de un gobierno en el que te ha tocado nacer, como a mí me ha tocado nacer en España y yo soy comunista, aunque tenga que chupar de la sociedad capitalista y me tengo que aguantar porque lo ha decidido la mayoría. Esto es igual. La mayoría en Corea del Norte quiere comunismo y como tal, existe un sistema diferente, que a una persona en un momento dado le dan refugio en Corea del Sur, pues que se vaya. Pero si mañana Estados Unidos diera asilo político a un millón de norcoreanos… Pues si se van del país, se van. Hay asilo a los norcoreanos en Estados Unidos, en Corea del Sur y en otros países. Sobre todo, en Corea del Sur hay como 10.000 o 15.000. Pero igual que nosotros acogemos a gente de Corea del Sur que ha querido ir al Norte. ¿Pero los que están en Corea del Sur se han ido libremente atravesando la frontera o han huido vía China? Directamente no se puede hacer, porque no hay conexión. ¿Autorizáis esas salidas o se escapan? No, son personas que lo solicitan una vez han salido del país, lógicamente no se autorizan porque no hay relaciones diplomáticas entre las dos naciones. Es como la gente de Marruecos que pide asilo político en España: que te lo quieran dar es una cosa y luego entras en el país saltando la valla o lo que sea. ¿Cómo valoráis el avance del Estado Islámico y la nueva configuración geopolítica mundial que se está produciendo con el tema de ISIS? Se ve mal, como consecuencia propia del capitalismo y de los intereses imperialistas en cada caso. A nosotros no nos toca absolutamente para nada, primero porque no tenemos Islam ni ningún problema de terrorismo religioso. Corea del Norte está totalmente fuera del alcance de esa gentuza. Coincidiste con Pablo iglesias en el Gato al Agua, ¿estás de acuerdo con su postura política? No, para nada, es mucho peor lo que propone Pablo Iglesias porque lo que hace es engañar a la gente. El sistema no se puede cambiar dentro del propio sistema. No podéis pretender hacer un cambio real dentro de un sistema capitalista con unas propuestas que consideramos de una izquierda trotskista. Es exactamente como Felipe González al inicio de su campaña con el PSOE, es lo que representa para nosotros Pablo Iglesias, una ilusión falsa. ¿Hay algún movimiento político en España que os guste? Bueno, lo que más se acerca es el partido comunista de los pueblos de España, que es un partido pequeño. Porque para establecer el socialismo en España y nacionalizar y entregar al pueblo la tierra, la industria y la vivienda, para eso necesitas recuperar la soberanía y liberarte de la OTAN y la Unión Europea. Se habla de que Corea del Norte es uno de los países con más hambre en el mundo… No, tú puedes preguntar a las Naciones Unidas y comprobar que esto no es así, simplemente hay que actualizarse un poco. Y cuando puedas venir a Corea, te darás cuenta de que aquí no hay nadie pasando hambre y sin embargo en España hay mucha gente pasando hambre. ¿Renunciarías a la nacionalidad española si tuvieras que hacerlo? Si tuviera que hacerlo…Pero, ¿por qué voy a tener que hacerlo, si tengo mi familia aquí y yo pago mi hipoteca y mis impuestos? Que en Corea del Norte no hay impuestos.  ¿Por qué voy a tener que renunciar? Tengo nacionalidad coreana de forma honoraria porque no hay convenio de doble nacionalidad, soy adoptado norcoreano y no tengo ningún problema. Tengo residencia oficial en España y soy español de nacimiento. Colaboro con el gobierno español y con otros países para desarrollar las relaciones con Corea, que las estableció Aznar en el 2001 y desde hace un año tenemos embajada. ¿Hay embajada de España en Corea del Norte? No, España no la ha abierto, depende de la embajada de España en Corea del Sur y cada vez que el embajador quiere hacer algo en el Norte tiene que viajar por China. Pero yo creo que en un futuro, cuando España tenga dinero o un poco menos de corrupción y destine el dinero a relaciones internacionales… ¿Porque eso no depende de vuestra autorización sino de que no se ha hecho la inversión necesaria? Exacto, eso es únicamente decisión del gobierno español que no quiere poner el dinero.