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Retirada la Cruz de la Maliciosa

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Cruz maliciosaEl pasado mes de junio anunciábamos la marcha de un grupo de jóvenes católicos para instalar una cruz de hierro en «La Maliciosa». Objetivo1300: Lleva una Cruz y una imagen de la Virgen a 1300 cimas El Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama ha retirado la Cruz de hierro que un grupo de jóvenes católicos alzaron el pasado mes de junio en «La Maliciosa». Las redes sociales se han llenado de comentarios de protesta contra esta actividad, ante lo que la asociación responsable de su instalación ha emitido el siguiente comunicado.   COMUNICADO OFICIAL OBJETIVO 1300 | 24/08/2014  JUNTA DIRECTIVA OBJETIVO 1300 En vista de la problemática generada por una actividad tan lícita, honorable y digna de un católico, de portar e instalar Cruces en la montaña, y su consecuente bendición; y los comentarios y noticias que se están derivando y sus intenciones, nos vemos en el deber de informar a todos cuantos oponen resistencia a la Libertad de Religión Católica, y por consiguiente, a la libertad individual de expresar nuestro Credo en público, usando medios como la extorsión y la amenaza, emitimos, ahora, nuestra DECLARACIÓN DE INTENCIONES:  1- La iniciativa Objetivo 1300, seguirá, con regularidad, acometiendo este evento, hasta coronar las 1.300 cimas a lo largo de toda la geografía española, con Cruces y Vírgenes, con los permisos pertinentes. 2- La iniciativa Objetivo 1300, se reserva el derecho a interponer demandas a todos cuantos osen amenazar, difamar o inciten a la violencia física o psíquica. 3- La iniciativa Objetivo 1300, tomarátantas precauciones como sea necesario para mantener la actividad, y evitar futuros boicots a nuestras webs oficiales o teléfonos de contacto. 4- La iniciativa Objetivo 1300, seguirá existiendo, en tanto en cuanto, quede un católico en España, con ardor apostólico, que levante la Cruz, en nombre de la Verdad. 5- La iniciativa Objetivo 1300, hará públicas, si lo estima oportuno, las cimas a coronar, y su convocatoria.   6- La iniciativa Objetivo 1300, ignora públicamente cualquier improperio que pueda darse, tanto en las redes sociales como el cualquier otro medio de información. 7- Toda Cruz y Virgen que sea objeto de demolición, será motivo inexcusable para incrementar por dos el número de Cruces.  8- La iniciativa Objetivo 1300, depende directamente de Roma. 9- La iniciativa Objetivo 1300, recomienda encarecidamente que se pase la voz de este evento único y extraordinario, y se acometa en todo el territorio nacional. Y hace un llamamiento a todos los católicos a sumarse a la iniciativa. Pueden contactar a través del correo [email protected] Sólo es libre el hombre que no tiene miedo. 10- La iniciativa Objetivo 1300 es Tradición. 11- La iniciativa Objetivo 1300, invita a la conversión. Al compromiso y a la coherencia, frente a la invasión islamista que está por venir. Y a la invasión acomodaticia y liberal que impera en nuestra sociedad.   ACLARACIONES: 1- En nuestra defensa diremos que la organización de Objetivo 1300 desconocía fuera necesario permisos para acometer un evento de esta magnitud. En adelante, así lo haremos. 2- Asimismo, desmentimos lo que aparece en la nota de prensa publicada por el diario “El Mundo”, <<http://www.elmundo.es/madrid/2014/08/24/53f9256a268e3e356c8b4581.html>> en lo relacionado a la supuesta vinculación a otro tipo de organizaciones, como la Asociación Juvenil Cruz de Borgoña, quienes fueron invitados, en el transcurso del mismo, a participar en la última marcha. La iniciativa Objetivo 1300 se mantiene independiente de cualquier organización, menos aún, encubierta.  La junta directiva Objetivo 1300          

0 comentarios en “Retirada la Cruz de la Maliciosa
  1. Ustedes no son cristianos. Un cristiano conoce, cree y practica la palabra de Jesus. No la tergiversa, maltrata y emplea en sus intereses e ideologías. Y sobre todo no pierde el tiempo en estupideces como estas.

  2. Francisco:

    ¿Cómo tienes tan seguro que éstos no son cristianos? Un juicio tal vez precipitado y demasiado arriesgado. ¿No crees? ¿O eres Jesús? Porque tal vez, con tu mensaje te hayas desautorizado tu mismo. «No juzguéis y no seréis juzgados»

    ¿Realmente te parece una estupidez defender la Religión Católica y a la Libertad de expresar nuestro Credo en público? ¡Vaya! Creo que es el caso contrario. El único que aquí no cristiano, eres tu, y tu perversa mente, que esconde el miedo y el factor acomodaticio de quien dice ser cristiano hoy.

    Un saludo

  3. Enhorabuena a estos jóvenes valientes que no reniegan de su fe católica, ni se rinden ante la invasión laicista. Sois un ejemplo de valentía y coherencia que ya quisieran otros. Estamos con vosotros!!! Ánimo.

  4. Realmente esto depende de Roma y no es la penultima boutade de la ultraderecha espanyola? Me cuesta creer que una iniciativa eclesiastica no haya tenido en cuenta las normas que gobiernan esta clase de actividades y se haya dado de morros con la administracion. Y el tono arrogante y vengativo del comunicado no es ni edificante ni pastoral. De verdad, preferiria saber quien es esta «Junta Directiva» antes de prestarles mi apoyo.

  5. El problema no es que expreséis vuestro Credo en público, cosa muy loable y respetable, sino que lo hagáis de esa manera. Si queréis fomentar los valores que defendéis, podéis hacerlo subiendo una mochila llena de piedras cada uno y rezando una oración al llegar a la cima. Y no hace falta dejar un símbolo permanentemente. Porque si cada persona de cada credo hiciera lo mismo, no se podría ni caminar por las cimas ¿Que pensaríais si alguien pegase en la puerta de una iglesia una pegatina con simbología representativa de su religión? Para los montañeros, las montañas son nuestro templo. Respetad y seréis respetados.

  6. Podéis practicar vuestra fe, nadie os lo prohíbe, pero no tenéis que ir por nuestras montañas imponiendo vuestros símbolos, soltar ese comunicado amenazante y victimista y quejaros de las invasiones musulmana y la «acomodaticia y liberal». Poniendo cruces en nuestras montañas no vais a conseguir que nadie se convierta a vuestra religión, ya hemos tenido muchos años de imposición, no queremos ni la vuestra ni la de cualquier otra religión.

  7. Por favor, respetad el monte. No es buena idea poner cruces metálicas en lo alto de las cimas, actuan como pararayos con el consiguiente riesgo de incendios.
    En su lugar podría hacerse una cruz con piedras en el suelo, sería mucho menos peligroso y no sería tan aberrante estéticamente.
    En cualquier caso no termino de entender porque colocar estas cruces refuera nuestra fe cristiana. Para mi es mucho más cristiano dedicar ese esfuerzo a ayudar a las personas, os animo a colaborar con el voluntariado y dejar el monte en paz.

  8. No me parece lícito lo que la agrupación esta está llevando a cabo.
    -Para los amantes de las montañas, como dicen ahí arriba, la montaña es nuestro templo.
    -Es un parque nacional, si te pillan tirando una colilla, te empapelan. Esto debe tener sus consecuencias.
    -Desde mi casa de la sierra, en Becerril, se ve la Maliciosa. Nunca he osado ni tirar un papel al suelo, van estos y cascan una cruz, ¿por que la tengo que ver yo desde mi casa?
    en fin, ¡¡que esto clama al cielo!!

  9. Esto no tiene que ver con libertad religiosa de la que disfrutais y disfrutamos plenamente, esa excusa no es valida para ocultar un comportamiento incivico. Podeis subir las cruces que querais a cualquier espacio natural protegido siempre que volvais a bajarla cuando termineis vuestro recorrido, lo mismo que se le exige a cualquier montañero. La montaña tiene que quedar como estaba antes de la llegada de cualquier excursionista. Esa es una norma basica de la montaña, de la conservación de un espacio natural seriamente amenazado. Y esto no tiene que ver con fe o con religión, tiene que ver exclusivamente con civismo y con una sociedad educada en valores morales.

    Estais haciendo proselitismo de la destrucción de espacios naturales, dudo que Roma haya autorizado semejante tropelia. Es mas, compañeros montañeros catolicos se averguenzan profundamente de lo que estais haciendo.

    Detened esta barbarie. Ofreced vustro sacrificio a Dios subiendo las cruces y VOLVIENDO a bajarlas. Poner cemento en un entorno natural amenazado aunque sea para plantar una cruz es como dinamitar una iglesia, una salvajada.

    Espero que el Seprona y los agentes forestales os multen adecuadamente en cada intento de destruir espacios naturales protegidos.

  10. Las cumbres no son vuestras!!! La labor cristiana, que no me acontece, podría ser más apropiada en vuestras parroquias, allí, poned lo que queráis.

  11. Pues ya tenemos entretenimiento para este año y los que vengan… Tan divertido y licito es poner cruces como quitarlas, asi que ya se con que me voy a hacer el tendedero del jardin de casa…

  12. Una vez más las religiones metiéndose donde no le llaman. Para alimentar vuestro ego no contaminéis las montañas, plantad arboles en lugar de poner símbolos religiosos. Os sentiréis más satisfechos con vosotros mismos por haber hecho una buena acción.

  13. Por cada nueva cruz que encuentre en las montañas de mi comunidad autónoma voy a dejar un símbolo musulman y otro budista. Y si alguien los quita, la cruz también será retirada.

    Tengo mucha paciencia y me paso mucho, mucho tiempo en el monte.

  14. Ahí pasando por encima de todo el mundo…deberían tener respecto por la gente que no necesita de un falso dios para poder vivir tranquilamente…y eh! ojo no creemos en Dios y respetamos los parques naturales…vaya parece que tenemos mejores valores morales.

  15. Ahí pasando por encima de todo el mundo…deberían tener respecto por la gente que no necesita de un falso dios para poder vivir tranquilamente…y eh! ojo no creemos en Dios y respetamos los parques naturales…vaya parece que tenemos mejores valores morales.

    Hago este comentario bajo los efectos del alcohol.!

  16. Gran acción y gran comunicado!!! Representa muy bien nuestros valores nacionalcatolicistas como dios manda! Y a quien no le guste, a la hoguera! Y los moros, a la hoguera! Dónde se ha visto eso de respetar a los demás y poner la otra mejilla!!! (Nótese el sarcasmo)

  17. Soy católico y me parece una burrada ir por el monte plantando crucecitas.

    El monte es de todos y no porque vosotros queráis bendecirlo y demás debéis poner cruces o lo que se os antoje.

    ¿Si un futbolero quiere y lo cree oportuno debe poner allí porterías en mitad del campo?

    No, ¿verdad? pues es lo mismo.

    El monte no es algo que pertenezca a una religión o a un grupo por lo que NO SE TIENE QUE PLANTAR CRUCES PORQUE OS DÉ LA GANA.

    La fe no se demuestra plantando símbolos por el campo, se demuestra de otras maneras.

  18. Con la misma libertad y legitimidad que se atribuyen estos integristas católicos de patrimonializar las cimas de las montañas, puede surgir perfectamente un movimiento que las libere de instrumentos de tortura. España es un estado aconfesional, así que los católicos no tienen más derechos que quienes no lo somos.

  19. Ayudad a pobres y necesitados —que hay muchos en este país por culpa de gentes que dicen ser tan católicas o más que vosotros— y dejaos de absurdas iniciativas propagandistas.

  20. La religion esta desfasada en esta sociedad de alto conocimiento. Solo aquellas mentes debiles creen en lo inexistente.
    Es más, quien se cree que la mujer proviene de la costilla del hombre?? eso lo dice la biblia?
    Y a quien acusaban de herejia a Galileo por decir que la tierra era redonda??? y sorpresa…para las mentes debiles, la tierra es redonda…ahhh…y ella gira alrededor del sol, no como la iglesia decia que era el sol quien giraba alrededor del a tierra…

    que penica me dais…

  21. Sé que, para un creyente en cualquier religión, SU dios es el verdadero, cuya voluntad rige en todo el Universo. Pero en este país hay libertad de culto, y nadie está exento de cumplir las leyes por el hecho de servir a su dios de una manera concreta, sea al Dios cristiano, o sea a Zeus, Brahma o Thor.

    Imaginemos la siguiente situación: un grupo de estudiantes de la mitología nórdica, (en cuyos dioses CREÍAN los habitantes de Escandinavia hace un milenio y pico), creen tener una «revelación» y se vuelven adoradores de Thor (el semidios nórdico, no el personaje de Marvel). Ese grupo decide ir por todas las cumbres de los Picos de Europa a poner réplicas de Mjolnir, el mítico martillo de Thor. Las autoridades les dirían exactamente lo mismo que a la Junta Directiva del Objetivo 1300: que para instalar un monumento en un espacio que es de todos hay que pedir permiso, que te lo pueden conceder o no, dado que la instalación puede afectar a las cualidades paisajísticas, ecológicas o culturales de la zona.

    Si alguien se arroga el derecho a, en un espacio natural que no es suyo, colocar un monumento, cualquier persona que esté en desacuerdo con ello, tiene exactamente el mismo derecho a retirarlo. Por eso este tipo de actos se deben hacer cumpliendo las normas; y si las normas no lo permiten, no se hacen.

    Y unas palabras sobre el comunicado:
    – «La iniciativa Objetivo 1300, depende directamente de Roma.» Si es así, un Gobierno extranjero no tiene ningún derecho a ordenar la colocación ilegal de monumentos en un parque público. Punto. Me da igual que el catolicismo considere al Obispo de Roma y Santo Padre como el representante de Dios en la Tierra: si dicha colocación fue ordenada por Roma, el Gobierno debe quejarse diplomáticamente ante el Vaticano; y si no fue así, esta iniciativa NO depende de roma, y Objetivo 1300 miente.
    – «Toda Cruz y Virgen que sea objeto de demolición, será motivo inexcusable para incrementar por dos el número de Cruces.» Si siguen colocando monumentos de forma ilegal, serán muchos los que serán demolidos con arreglo a la ley (el coste de la demolición debería ser a cargo de quienes colocaron los monumentos ilegalmente), del mismo modo que si pillan a un grafitero «expresándose artísticamente» donde no está permitido, le hacen limpiar la pintada.
    – «La iniciativa Objetivo 1300 es Tradición.» La cruz cristiana, como tal, es tradicional, pero el hecho de colocar cruces en las cumbres de la sierra no cumple ninguna de las definiciones de tradición del diccionario de la RAE.
    – «La iniciativa Objetivo 1300, invita a la conversión.» Yo diría que invita a lo contrario.

  22. Lo del Objetivo ése está muy bien pero en terrenos privados, o en vuestros jardines, no en terrenos Públicos, de todos.

    Habláis de «Libertad de Religión Católica» que no sé, dicho sea de paso, qué es exactamente. Pero en cualquier caso, lo que no tenéis libertad es para imponerme a mi tu religión, y menos en los lugares públicos por donde yo paseo. ¿A que ahora lo entendéis? Pues hala, salud

  23. Proselitismo y arrogancia de los católicos, que se dicen agredidos pero que han tenido y siguen teniendo multitud de ventajas en un país que se supone aconfesional.
    Lo más gracioso de todo esto es que hacen un comunicado cargado de indignación por lo acontecido cuando la culpa es solamente vuestra por no haber pedido permiso. Permiso que, por otro lado, espero que no os den nunca.

  24. Vaya vidas tiradas a la basura. Me da pena porque lo vuestro no tiene solución.

    Si alguien subiera el símbolo de Batman qué pensaríais?

    Pues aplicaros lo mismo.

  25. 1300 cruces… No basta con semana santa, corpus, los santos, la inquisición, los abusos… Los miles de millones de € de dinero público invertidos en trozos de metal que bien valdrían para alimentar a los pobres… Y encima sin permiso. Una aaberración para que se congratulen unos pocos por una obra inútil que no beneficia a nadie. Una vez más lamentables los jóvenes católicos ( y votantes del pp )

  26. Si cada una de las 2700 religiones existentes y creadas por la mente del hombre hiciese lo mismo no sólo sería imposible ver un paisaje tal y como la naturaleza y la evolución lo creo durante millones de años, sino que el intento de imposición de signos de unos a los otros convertiría la paz de la montaña en la recurrente trifulca religiosa en la que estamos desde que hombres iluminados o dementes crearon rebaños de hombres creyentes.

    ¿Son cristianos? Posiblemente se consideren cristianos. También los musulmanes que en estos momentos masacran a las otras religiones se consideran buenos musulmanes. El hombre le llama de la misma manera a múltiples cosas distintas. Hay cristianos capitalistas, cristianos pederastas, cristianos ateos, hay de todo y darle vueltas a la palabra es un sin sentido.

    ¿Imponen al resto lo que a ellos les gusta? Esta claro ¿no? Creo que si por ellos fuera pondrían una cruz tamaño valle de los caidos o para dejar de lado consideraciones políticas, un cristo tipo Corcovado en cada picacho de la unica grande y libre España, y olé.

  27. No tenéis ningún derecho a instalar ilegalmente ningún tipo de signo religioso en lugares públicos y de interés natural como las montañas. Espero que os ilegalicen

  28. Esta gente increpó a unos amigos al grito de «yo por Cristo MATO»…..cuanta coherencia con el mensaje cristiano.
    Anda y repasad el catecismo empezando por los Diez Mandamientos…

  29. Si cada una de las 2700 religiones existentes y creadas por la mente del hombre hiciese lo mismo no sólo sería imposible ver un paisaje tal y como la naturaleza y la evolución lo creo durante millones de años, sino que el intento de imposición de signos de unos a los otros convertiría la paz de la montaña en la recurrente trifulca religiosa en la que estamos desde que hombres iluminados o dementes crearon rebaños de hombres creyentes.

    ¿Son cristianos? Posiblemente se consideren cristianos. También los musulmanes que en estos momentos masacran a las otras religiones se consideran buenos musulmanes. El hombre le llama de la misma manera a múltiples cosas distintas. Hay cristianos capitalistas, cristianos pederastas, cristianos ateos, hay de todo y darle vueltas a la palabra es un sin sentido.

    ¿Imponen al resto lo que a ellos les gusta? Esta claro ¿no? Creo que si por ellos fuera pondrían una cruz tamaño valle de los caidos o para dejar de lado consideraciones políticas, un cristo tipo Corcovado en cada picacho de la unica grande y libre España, y olé.

    A ver como moderan la verdad para transformarla en otra cosa ……

  30. Claro1300 cruces!!! que idea mas buena!! dejemos el monte echo una mierda!
    Aunque os parezca mentira España es un país laico y el monte es de TODOS. Si queréis utilizar todo ese esfuerzo y fondos en algo útil podéis gastarlo en montar comedores sociales y si os empeñáis en poner cruces, siempre podéis compraros un terreno y convertirlo en una copia del cementerio de Arlintong con tanta cruz blanca.

  31. Yo realmente creo que esto es un «fake» o sea una noticia falsa. Es como si lo hubieran copiado del mundotoday. Es tan idiota que es sorprendente que lo creamos y lo discutamos.

    Si fuese real desde luego estas personas necesitan ayuda.

    Pero en realidad habría que dejarlos y pasar de ellos, no merecen ni las pulsaciones de tecla que provocan.

    Que cruz tenemos con los cristianos scouts ya mayorcitos.

  32. Dejad de exibir vuestras cruces y pedid perdon po las torturas, asesinatos, robos, humillaciones y otros miles de actos horrendos por los que la igleisa cristiana tiene el poder que tiene hoy en dia.
    Despues hablamos de la corrupcion que extiendeis gracias vuestro ideario con el habeis hecho desaparecer la dignidad y la bondad del ser humano. Solo sobrevivis gracias al racismo, homofobia y machismo que habeis sembrado.

  33. Va a ser divertido subir al monte y en vez de buscar setas, buscar cruces para derribarlas, lo mejor esque derribarlas lo voy a hacer gratis y disfrutando del momento e incluso dejare a mi perro que mee en ella antes de caerlas, pero poner cruces os va a costar money, vamos que la batalla ya la tenéis perdida en las montañas que rodean mi pueblo. P.D: Si no queréis que mis perros se meen en vuestras crucecitas, y que no me folle a mi novia debajo de ellas, os recomiendo que no la pongáis.

  34. Que pidan permiso antes. Aún así, no lo veo lícito, si cada religión tiene que poner un recordatorio vamos bien.

    Por otro lado, el mantenimiento a cargo de quién. Si da el casual de que se cae y daña a alguién, la responsabilidad para quién?

    Mejor dejar las montañas tranquilas.

  35. Haciendo uso de mi libertad religiosa, al lado de vuestra cruz voy a poner un baphomet.
    Y después voy a pedir que se derriben todas las iglesias construídas encima de altares o templos paganos. Si la ley va para un lado, irá también para el otro.

  36. Esas cruces son exactamente iguales que un graffiti, y corresponde eliminarlas si algún desaprensivo las coloca en contra de la democracia. España es un estado aconfesional, se considera así desde 1978, con la aprobación de la Constitución Española.

  37. Soy cristiana. Me parece bien todo lo que sea dentro de la iglesia, pero los montes son de todos. Por la misma regla de tres un Mulsuman podría poner el simbolo X en lo alto de cualquier monte español.

    Esta iniciativa no tiene ni pies ni cabeza. Para empezar, todo este tipo de cruces son fruto de iniativas sociales de otras epocas.

    Un saludo

  38. Cualquier confesión eligiosa tiene, gracias a la libertad de culto, derecho a realizar sus prácticas y liturgias en cualquier lugar que le sea autorizado por la autoridad correspondiente. Eso es indudable. Ahora bien, modificar el aspecto del patrimonio común con símbolos propios requiere otro tipo de permiso. Las 1300 marcha a las 1300 cumbres es un acto religioso que no tiene pegas pero el hecho de depositar cruces o símbolos de cualquier tipo debe ser tratado de un modo distinto.
    El símbolo de la cruz sobre las cumbres ha sido siempre un signo de alabanza al Dios cristiano y una significación de su reinado terrenal. El contenido que se asocia al hecho, de producirse puede ser que no respete los derechos de otras confesiones y, por lo tanto, sean conveniente prohibirlo.
    El resto de temas mas o menos fundamentalistas (de una u otra parte) no tiene importancia.

  39. pero que os creeis los catolicos de pacotilla? que todo el mundo es vuestro, pues no, os habeis adueñado de la Mezquita de Cordoba, SISI MEZQUITA, hos habeis adueñado de muchisimas casa parroquiales donde viva el cura hechas por el pueblo pero para que viviera el cura no para venderlas, hos habeis adueñado de tantas y tantas cosas en nombre de Dios que dais asco y ahora os quereis adueñar de los montes en nombre de Dios, tenian que venir los musulmanes, budistas y todas las demas religiones del mundo y adueñarse de lo que les de la gana en nombre de su DIos, nací cristiana, fuy a un colegio de monjas, creia en Dios, pero no este Dios

  40. No podeis……. Colonizar nuestras mentes en la Ciudad mediante vuestras teorias ridiculas y Obsoletas y tratais de colonizarnos en nuestras Montañas que para nosotros son verdaderos senderos de Libertad. con vuestras ridiculas….. banderitas y Cruces. Por favor no hacer mas el Ridiculo y dejar como esas cimas, para disfrute de todo el mundo,

  41. Ya tenéis la del Valle de los Caídos (la más grande de la cristiandad) a pocos kilómetros, en la misma Sierra de Guadarrama.

    Levantarla costó muchísimo sufrimiento y la vida de miles de presos republicanos… pero, al parecer, se os ha quedado pequeña.

    Lo único positivo de todo esto es que, al menos, esta la habéis levantado vosotros mismos sin recurrir a mano de obra esclava.

    Por cierto, os recomiendo la lectura de la famosa fábula matemática del ajedrez (“Problema del trigo y del tablero de ajedrez”) antes de plantear ciertos retos. Dudo mucho que vuestro presupuesto dé para tanta cruz.

    Mi consejo es que utilicéis ese dinero para temas de mayor efectividad, como por ejemplo, para montar hospitales decentes en las zonas afectadas por el ébola en África o para ayudar a los refugiados palestinos de la Franja de Gaza. Si, además, lo hacéis sin recurrir al proselitismo, tened por seguro que vuestro dios os premiará con numerosos gallifantes extra en el más allá.

    Recordad que Jesús pedía sensibilidad, compasión y bondad hacia nuestros semejantes, no esos puñeteros instrumentos de tortura y muerte.

    Saludos

  42. Como es posible que en este país cada vez haya más cavernícolas? Y lo lamentable es que en el fondo esos chicos que son capaces de subir una cruz a la cima de un monte público no son más que «pobres» víctimas de una educación sesgada e interesada que les mantiene alejados del mundo real. Eso si, víctimas que puede ser muy peligrosas. Así este país no saldrá nunca adelante. La Ilustración será siempre una quimera…

  43. El monte no necesita nada de vosotros, osea que dejarlo en paz y dejad de hacer el talibán. Y de paso aprended a cantar y no hagáis tanto ruido.

  44. Los cristianos sostenemos que Jesucristo es el Señor.
    En un estado donde hay libertades y pluralismo, si no hay una ley que lo prohíba, se tiene derecho a poner una cruz, o una imagen de la Virgen, allá donde se estime oportuno, porque con ello no se hace ningún daño ni mal a nadie, máxime si la confesión religiosa de la mayoría de la población sigue siendo la católica.
    Una cruz no es una elemento que rompa con la estética de un paisaje montañoso, ni tiene porque aportar un riesgo real de incendio por atracción de rayos.
    Una cruz embellece un paisaje montañosos, habla de la naturaleza restaurada por la Sangre de Cristo tras su Encarnación en el seno de la Virgen, idea presente en toda la cultura de Occidente en general (Navidad) y la española más en particular (Semana Santa).
    Es lógico que ciertos enemigos de la cruz de Cristo actúen en contra de estas iniciativas, pero no os quepa duda: «Jesucristo es el Señor» y «Jesucristo es la Verdad» (no solo que Jesucristo «diga» la verdad, sino que Jesucristo «es» la Verdad).
    Y aquellos que os decís nos creyentes, pero estáis en esta web escribiendo comentarios, lo hacéis por que estáis buscando, buscando la Verdad, y sí, Jesucristo es la Verdad y la Vida, y el que crea en Él tendrá «Vida Eterna».
    Es más, nuestra vida es de Él, porque Él la creó, nosotros no somos mas que unos administradores de algo que se nos ha dado, no nos hemos dado la vida a nosotros mismos.
    Y con Su muerte en una cruz (para al tercer día resucitar) Jesucristo no hizo sino rescatar lo que era Suyo, nuestras almas, las cuales habían sido arrebatada con engaño por el Enemigo de la naturaleza humana y Padre de la mentira.
    Pero Dios que nos creo sin contra con nuestro consentimiento no nos devolverá a la vida eterna sin contar con nosotros (S. Agustín de Hipona).

  45. Integristas, y fundamentalistas…. así se comportan, y así se les ve.

    Ustedes tienen todo el derecho del mundo a expresar su fe, pero ninguno a invadir el espacio de todos, creyentes o no, con sus símbolos.

    Si ustedes quieren llevar una cruz a sus excursiones, se la lleven, la idolatren un rato, y luego se la lleven a casa, como hago yo con la tartera.

    El espacio publico, es eso… publico y para todos… no esta para que ustedes dispongan de el a su antojo.

    Mientras no se den cuenta de que su fe, su moral, sus dogmas, son solo aplicables a ustedes y a quien voluntariamente se quiera someter a ellos, estarán en guerra constante con todos los demás ciudadanos que también eximimos nuestro derecho a existir, sin que se nos impongan formas de vida en función de conversaciones con amigos invisibles…..

    …. suerte tienen que no les diagnostiquen esquizofrénica…. sus síntomas se parecen mas a esta enfermedad que a cualquier otra cosa conocida.

  46. Pues yo creo que sois cristianos y GILIPOLLAS , por mi como si os pasáis el resto de vuestras vidas haciendo tamaña estupidez…Hala, a mamarla!

  47. Pues yo creo que sois cristianos e imbéciles , por mi como si os pasáis el resto de vuestras vidas haciendo tamaña estupidez…Hala, a mamarla!

  48. Pues yo creo que sois cristianos e imbéciles , por mi como si os pasáis el resto de vuestras vidas haciendo tamaña estupidez…Hala, a mamarla
    Es increíble que las personas adultas puedan llegar a ser taaaaaaaaan MEMAS. ¿De verdad vais a dedicaros a esta CRETINEZ?
    Es que no salgo de mi asombro. Y decís que os respalda el Vaticano?….. Pardiez! Parecía que este papa era mas normal, pero veo que no. Seguís siendo una pandilla de cretinos con pocas cosas en la cabeza que actuáis como Neanderthales… Hala ahí a plantar cruces… Como aquellos de los tótems y las plumas…
    Viva el Siglo XXI
    Considero que es sobre todo triste, veo que no adelantamos nada… A la mierda!

  49. Si llevar a un perro suelto por el monte se sanciona con 200€ en Baleares, me gustaría saber cuanto es la sanción por anclar con cemento una estatua de hierro en una zona protegida.

    Yo no os obligo a que veais cruces de David, estatuas de Vishnu o de Buda, etc… ¿porque estoy yo obligado a ver simbolos cristianos en espacios públicos?

    No os metais con las creencias de los demás, sean cuales sean.

  50. Es de locos perder el tiempo en sandeces como esta. Si lo que se quiere es ser un buen cristiano, vayan a ayudar a sus prójimos, no pierdan el tiempo en «acciones de marketing» del Vaticano para convencer de nada a nadie. 1300 cruces en montañas solo recuerdan la estupidez del catolicismo.

  51. «Adelantar» algo es acercarse a Cristo, alfa y omega, principio y fin. Acercarse a Cristo es solo triste para el que atiende al que inspira los insultos. Insultanto no se hace nada bueno, ni para los demás ni para uno mismo.

    Si hay algo ilegal en poner esas cruces debe ser un juez quien lo diga, no uno cualquiera.

    Si a uno no le gusta ver símbolos cristianos, como las cruces, en espacios públicos, eso no es normal en Occidente, solo las banderas de la mayoría de los países europeos ya contienen una cruz.

    Insisto, el que se mete en esta web sin ser creyente es por que está buscando «algo» y ese algo es Dios. Pero es que todos estamos buscando a Dios, como un río al Océano. Y Jesucristo es Dios, la cruz representa a Dios. En la Cruz está lo que buscáis, lo que busca cualquier hombre o mujer. «De la cruz a la Luz».

  52. Nada mas que anadir, los companeros con dos dedos de frente ya han dicho todo…menudos lumbreras los de las cruces. Joer, en el siglo XXI, menuda originalidad…si es de ninio pequenio ademas…

  53. Junta Directiva de Objetivo1300, vuestro comunicado es patético y no asusta a nadie.

    Echad un vistazo a lo que ha escrito la gente y si sabéis lo que os conviene, bajaros del burro y seguid haciendo lo que queráis, pero en vuestra hermosa finca.

    La cruz de Maliciosa os ha durado exactamente 12 días, y eso porque nos habéis pillado desprevenidos. Pero ahora que habéis tenido el detalle de avisar, estaremos más atentos. Pensad que vosotros subís al monte muy de vez en cuando y algunos de nosotros prácticamente todos los días…

  54. Hey el de Tanto por hacer, yo voy a colgar una cruz pero invertida a ver que te parece, sois parte de la iglesia más asesina de la historia 700 años de Inquisicion , pedofilia ……. eso es el mal encarnado, un peligro para la sociedad y su moralidad vosotros sois nuestra cruz. Que te hayan lavado el cerebro con el cuento de hadas manipulador no quiere decir que nos tengais que forzar a participar en vuestro rito o simbolismo. Despierta y madura !!!!!

  55. Las cruces me dan grima.

    Al igual que cualquier otro simbolo religioso, pero tambien me dan grima las religiones que por siglos hacen que la gente se mate.
    Si dios existiese le daria verguenza la utilizacion de su ser para cometer atrocidades, peor bueno por no entrar en la tipica charla de siempre, me gusta el monte, amo el monte, y no quiero ver ni una sola cruz en sus cimas, porque la libertad de decidir de unos pocos ha de estar sobre la de otros pocos, en las montaña no salen cruces de forma natural, no?, pues dejarlas como estan y si quereis ver cruces vais a una iglesia, o las poneos en vuestra casa, o sino os las tatuais, pero no molesteis al monte ni a la gente que alli vamos con vuestros rituales absurdos y que no interesan a madie mas que a vostros. Asi que respetar, eso es algo que deberia eseñaros vuestra religion y es algo que no haceis. Ya esta bien hombre/mujer

  56. Por cierto, si el Estado es aconfesional por imperativo Constitucional ¿como es que los impuestos a la Iglesia y a otros fines a través de la declaración de la renta anual es gracias al recorte de lo que se debería recaudar? Por favor aprendamos de Alemania o de la lógica más sencilla, si una persona decide marcar la X de la declaración, que ésta sirva para incrementar los impuestos de esa persona sin menos cabo de los intereses generales. Qué después viene la financiación con el dinero de todos de temas tan surrealistas como esta propuesta de 1300cruces. Por favor poner 1300 cruces en vuestras casas no en las montañas. No a la financiación de la Iglesias en la Declaración de la Renta a costa de todos.

  57. Las montañas no son de vuestra propiedad y por tanto no tenéis ningún derecho a colocar nada de nada y punto. Deberían procesaros por atentado medioambiental.

  58. Hoy la Iglesia católica celebra a Santa Mónica, de la que se dice que, a fuerza de lágrimas, consiguió la conversión a Cristo de su hijo Agustín (cuyo día se celebra mañana), conocido hoy como San Agustín, obispo de Hipona, allá por el siglo VI. Una de las frases mas famosas de San Agustín fue: «Nos hiciste Señor para Ti y nuestro corazón no reposa hasta que descanse en Ti”.

    Los insultos son el recursos de los que no tienen argumentos.

    Para obtener la «ñ», si no te aparece en el teclado, basta con mantener presionada la «n» y emergerá un menú de variedades de «enes», dentro de la cual estará la «eñe».
    Compañero es una palabra muy bonita. Hay quien dice que procede de la expresión «con-pan», es decir de aquel con el que se comparte el pan. Quizá por eso Cristo empleo el pan (junto con el vino) para instituir la Eucaristía, vínculo de unión fraterna y Él mismo. Solo ese mortero blanco que es la Eucaristía es capaz de unir las teselas del mosaico que constituye la naturaleza caída y rota de nuestros corazones.

    La naturaleza es para los hombres y los hombres para Dios.

    Tantos puentes que tender, tantos corazones que sanar, tanto por hacer…

    Una cruz coronando un monte es una imagen muy frecuente y no le tiene porque que molestar a nadie que sea normal. Este país sigue siendo mayoritariamente cristiano, si se hiciera una consulta popular sobre este asunto ¿que resultado daría?

  59. La mejor manera de exteriorizar el espíritu cristiano y de hacer proselitismo es ayudando a personas necesitadas, con amor y mediante el trabajo. No poniendo cruces por doquier, sobre todo en zonas naturales que ya están bien castigadas con demasiadas actuaciones dañinas.

  60. Lo que tenías que hacer hijos de fruta es pagar por la ocupación del espacio publico… eso para empezar. No solo de estas que queréis poner nuevas, sino de todas as que tenéis instaladas…. No solo por el espacio ocupado, si no los 100m2 aledaños y por la contaminación visual que generáis…

    Luego además que para si todo dios quiere ir poniendo sus símbolos religiosos por ahí… también les dejamos?

    Dejar de llenar de basura los espacios públicos.

  61. La gente decente va a la montaña con respeto y procura dejarla como la encontró, para que otros puedan disfrutarla igual que uno mismo. Si quieres subir allí con una cruz me parece muy bien, pero luego te le llevas de vuelta a tu casa. Además, así haces doble penitencia.

    Yo me eduque en un colegio católico, tengo familiares curas y siempre pongo la X en la famosa casilla del IRPF. Creo que la iglesia hace muchas cosas buenas. Por eso desprecio a los capillitas que se creen con derechos exclusivos basados en la simple verborrea y que hacen tanto daño a la imagen iglesia.

  62. Si hay cruces, que se les de uso, ¡crucificaos en ellas quienes las colgueis! y luego quitadlas… O segid crucificandoos hasta que no quedeis ninguno.

  63. Y llenar de cruces no es una invasión católica o cristiana del espacio de todos: musulmanes, agnósticos, laicos….
    Sois de traca los de vuestra asociación-organización. Ponedlas en vuestras casitas o espacios privados.
    Respetad el credo/no credo de los demás.

  64. Resumiendo, que hay gente que quiere poner cruces y hay gente que no quiere que se pongan, pero si la autoridad competente lo autoriza no se puede impedir a un grupo de ciudadanos que las pongan, porque están en todo su derecho. A quien le parezca que no hay derecho a ello que ponga una denuncia en los tribunales de justicia, todo lo que no sea eso es dar vueltas y mas vueltas a un tema que ya está claro.

  65. Estáis modificando el entorno y tenéis que ateneros a la legislación vigente como hacemos el resto. Os dedicáis a poner elementos externos en la montaña sin permisos y sin nada, sin preocuparos del impacto ambiental que esto origina con la excusa de la libertad de Religión Católica. Deberían obligaros a retirar todas aquellas cruces que habéis puesto de manera ilegal sin los permisos correspondientes.
    Y 1300, no había más cruces que plantar? ¿Sabéis que en Espacios Naturales Protegidos y espacios pertenecientes a la Red Natura 2000 no se puede construir así por que si, sin pasar un procedimiento para evaluar los impactos ambientales de los proyectos?

    Como Ambientóloga me parece injustificable vuestra manera de proceder, las normas estas para cumplirlas, independientemente de tu religión.

  66. Es curioso que a quien más ha gustado plantar cruces en el campo pero con una persona debajo haya sido al rojerío patrio y al internacional y ahora echen espumarajos por la boca porque se plantan unas crucecitas por algunos montes…

    Faltaba la comparsa del ateísmo bravucón y guerrero. Así ya están todos juntos frente a lo que les junta: el odio a Dios simbolizado en la Cruz y a la Iglesia Católica.

    Todos juntitos, que nadie se mueva… ¡Chas! ¡Foto de familia!

    ¡Ay! Esos anhelos de ser los nuevos guardianes de los nuevos tiempos… que son tan nuevos como los viejos.

    Tiempos de comecuras, de martillo de cristianos, de banderas reivindicativas y contestatarias falsamente revolucionarias, de cruces invertidas, de comportamientos vampíricos ante dos palitos cruzados y todo lo que moja como Agua Bendita, de máscaras de gas ante el incienso en un altar, de mofa y de burla, de capillas clausuradas en la Universidad, de religion fuera de las aulas, de religion incluso fuera de tu propia casa, de anhelos de cárcel, de campos de reeducación, de prisión para el que lleva gafas porque ha leído y puede ser un intelectual o ha leído un libro prohibido llamado Biblia…

    Esa película ya se ha visto antes. Había un histrión que lo llevó al éxtasis. Se llamaba Pol Pot, pero hubo otros que hicieron las primeras versiones.

    Es posible que se haga un remake…

    Habrá que ir afilando las espadas…

  67. Por favor si no queréis que pongan cruces ir a los tribunales de justicia o a la administración publica correspondiente y si os dan la razón seguro que no se pondrán, pero si no dejar en paz a la gente y dejaros de insultos e historietas, que esas cruces no hacen daño a nadie.

    Seguro que mas de uno os alegrais de los cristianos que decapitan en Irak, eso si es malo, no poner cruces en la cumbre de montañas con autorización pública.

  68. Sin dar más vueltas al tema, ya sabéis que no está autorizada la actividad que habéis comenzado, así que por favor, subid y retirad la imagen de la virgen que todavía esta colocada en la cima de La Maliciosa, acabo de bajar y allí estaba. Os lo digo porque yo si soy respetuoso y entiendo que preferiréis retirarla vosotros pues tendréis en estima la imagen.

  69. Sin dar más vueltas al tema, ya sabéis que no está permitida la actividad que teníais intención de hacer; así que, por favor, retirad la imagen de la virgen que todavía está en la cima de la Maliciosa. Os lo comento porque por respeto, entiendo que preferiréis retirarla vosotros, pues tendréis en estima la imagen.

  70. Llevo saliendo a la montaña desde niño y me enseñaron a interpretarla, a respetarla, a sufrirla , a quererla…Y a mis 34 años necesito salir en su busca cada fin de semana, es devoción, refugio, conocimiento, alegría, humildad…. la montaña es mi Religión. Nadie es dueño de sus cumbres, las montañas se rigen por otras leyes diferentes a las de las personas: el frío, el esfuerzo, la sed, la belleza.. Asi que, desde aqui, me presento voluntario para bajar esas cruces con idéntica devoción a la del que las subió.

    «Las montañas no son como los humanos, las montañas son sinceras»
    Walter Bonatti

  71. Si verdadermente creeis que es una actividad legalmente ilícita, por favor, demostradlo con textos legales, todo lo que no sea eso es decir por decir.

    Por otro lado, ayer por la mañana estuve un buen rato sin poder acceder a esta página (aunque al resto del sitio sí), cuando lo intentaba me salía un mensaje de error que decía «demasiados redireccionamientos a otros servidores»

  72. LO ÚNICO QUE SOIS ES UNOS CATÓLICOS FASCISTAS QUE PIENSAN QUE EL MONTE ES VUESTRO Y PODÉIS HACER CON EL LO QUE QUERAIS. TAMBIÉN HAY BUDISTAS, ARABES O LO QUE SEA QUE LES GUSTA LA SIERRA Y NO CUELGAN SUS SIMBOLOS POR AHÍ.
    SOY CRISTIANO Y «SUPUESTAMENTE CATÓLICO» Y NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE ESTAIS HACIENDO.

    DEJAD DE PONER CRUCES.

  73. La ley 7/2013 del Parque Nacional de Guadarrama. Artículo 3.2:

    «… Excepcionalmente, la Administración gestora, previo informe del Patronato y de la Comisión de Coordinación, podrá autorizar instalaciones que resulten precisas para una adecuada gestión del Parque o debidamente justificadas por razón de protección ambiental o ‘interés social’, siempre que no exista otra solución satisfactoria»

  74. Las cimas tiene dueño, bien sea un particular, bien sea una entidad pública (ayuntamiento, comunidad autónoma, etc.). Además, las cimas están, en muchos casos, enclavadas en espacios naturales protegidos, los cuales tiene una regulación específica, aprobada por un parlamento elegido democráticamente por todos los ciudadanos.
    Las cimas son lugares naturales con un significado simbólico singular, el cual es y debe ser interpretado libremente por cada ciudadano según sus propias convicciones, creencias y principios éticos y morales.
    Tratar de adueñarse de ellas, como ya se hizo en un pasado reciente, para homenajear un solo credo, religión, ideología, etc. es un abuso hacia los demás ciudadanos, muy alejado de la verdadera fe religiosa. Las cumbres, en el supuesto caso de que sean la obra de un hacedor supremo, no necesitan de ningún adorno extra para hacer homenaje a su creador, su significación propia ya lo haría sin necesidad de aditamento alguno.

  75. El monte es público y tu no tienes ningún derecho a instalar un símbolo de tu religión de la misma forma que yo no tengo derecho a plantar una pancarta de mi partido. Tu libertad termina donde empieza la mía y las cosas comunes son de todos, no solo tuyas. Te vendría bien recordar que el número de católicos en España va disminuyendo mucho más deprisa de lo que quieres reconocer.

  76. La ley 7/2013 del Parque Nacional de Guadarrama. Artículo 3.2:

    “[…] la Administración gestora, previo informe del Patronato y de la Comisión de Coordinación, podrá autorizar instalaciones […] debidamente justificadas por razón de protección ambiental o ‘interés social’, siempre que no exista otra solución satisfactoria”

  77. Por lo que veo esto tiene alguna explicacion.
    Sois un grupo politico que utilizais a los catolicos y a la iglesia para daros a conocer.
    Lo demas que decis no tiene sentido alguno dentro de la fe cristiana.
    Otra opciones prefiero ni comentarlas.

  78. Entonces Dios dijo: «Que la tierra se cubra de vegetación:
    toda clase de plantas que den semillas
    y árboles que den frutos con semilla».
    Y así sucedió.
    12 La tierra se llenó de vegetación:
    toda clase de plantas que dan granos
    y árboles que dan frutos con semilla.
    Y Dios vio que estaba muy bien
    esto que había hecho.
    13 Llegó la tarde y después la mañana.
    Ese fue el tercer día… (Génesis,1).

    ¿No creéis que Dios habría puesto las 1300 cruces en caso de haberlo querido?

    Veo en la inmensidad de los valles, en la grandeza de los montes y en la luz y armonía de la naturaleza la fuerza de la vida y del amor… ¿Creéis que una cruz de hierro sobre una base de cemento podrá igualar tanta belleza?

  79. He intentado acceder a la página web de los organizadores de esta iniciativa para informarme un poco, porque yo no los conozco mas allá de esta noticia, y no he podido, parece que está boicoteada. ¿Eso son los métodos que emplean los detratores de esta iniciativa?. Son los métodos de los enemigos de la Verdad.

  80. Si veo alguna la quitaré, y cuando vea dos, quitaré las dos, y si llego a ver 4 perderé algo mas de tiempo y también sucumbirán las 4
    Solo falta eso, mas mierda a en las cimas..

  81. ¿Y por qué llenar los montes de basura? ¿no tienen suficientes con sus iglesias? ¿Invasión islamista? el mundo solo tiene un problema y son los fanáticos religiosos, llámalos católicos, islamistas o como quiera.. Siempre he respetado las que hay en las cimas pero iniciativas de este tipo en los tiempos que corren es inviable para las montañas, así que me uno a la iniciativa destructora de toda la mierda que suban ustedes a las montañas.
    Por cierto, dejen de lavar el cerebro a los pobres chavales.

  82. Me tenéis [email protected] [email protected] Me he leído todos y cada uno de vuestros comentarios y esperaba leer en alguno de ellos resultados finales. Me quedo con ganas de saber los resultados de esa posible encuesta para ver qué opinan los ciudadanos sobre esta propuesta de Objetivo1300 que se comenta, y cuál es la decisión final que toma la Administración sobre esta iniciativa que ya ha empezado mal, sin pedir autorizaciones… Pienso que no es acertado la colocación de estas 1.300 cruces en la montañas españolas. Ya son muchos los problemas que ha habido en cimas importantes de nuestro territorio como la cima de Aneto con la virgen del Pilar, la cima del Mulhacén que tenía una cruz gigante de hierro, la cima del Pico Urriellu con su virgencita de piedra, la cima del Peña Trevinca que tenia una cruz gigante de hormigón… todas demolidas… Ahora y cada vez más también hay una moda de marcar todos los senderos con carteles, placas, marcas, etc Ni te cuento con el arsenal de piezas que mueve una estación de esquí… Multitud de instalación de vías ferratas y vías equipadas de escalada (de las cuales soy el primero que me beneficio)… No sé, me asusta un poco todo esto. ¿Dónde estará todo el límite? (un cristiano católico)

  83. No veo de dónde sale tanta polémica, si es una cuestión muy simple de propiedad. ¿Puede el obispo poner una cruz la iglesia? Sí. ¿Puede el partido comunista poner una foto de Lenin en su sede? Claro. ¿Puedo yo poner una foto de mi mujer en mi mesilla? Qué duda cabe. ¿Pueden estos integristas poner una cruz en una cumbre? No.

    ¿Por qué? Porque cada uno puede decidir qué poner y qué no poner en su terreno. Y «terreno público» no significa «mi terreno». «Terreno público» significa «terreno de todos». Y por tanto, decidimos «todos» qué se puede y qué no se puede poner en «nuestro» terreno. Y queda claro que «nosotros», es decir, los ciudadanos, los dueños de los terrenos públicos, no queremos esas cruces. Así que no se ponen y listo, no hay más que hablar.

    Sobre el hecho de que los ciudadanos no queremos cruces en terreno público, daría mucho que hablar. Pero, a día de hoy, la realidad es que la mejor forma de representar esa voluntad son las leyes. Por una parte, que tengamos una constitución que fija nuestro país como país aconfesional dice bastante sobre lo que opinamos de las cruces, y por otra, la normativa que impide colocar nuevos símbolos en las montañas dice bastante sobre lo que opinamos de la basura que deja la gente por los montes.

    Por mi parte, todo genial si estos integristas cumplen con lo que dicen en el comunicado: que coloquen las cruces sólo con autorización. Ahora, sólo espero por parte de las autoridades un total de 0 permisos concedidos. Ya tenemos suficiente basura en nuestras montañas como para autorizar a poner más.

  84. Esto seguro que es cosa de los del Opus Dei y/o los kikos, son una secta en toda regla y a los únicos que se les ocurre estás imbecilidades. Respeten a los demás, a la naturaleza, y si desean poner cruces, háganlo en sus jardines, no en sitios públicos.
    Preocuparos más del prójimo y del necesitado y no de subir hierro al monte.

  85. No, estamos los que apostamos por la libertad religiosa. Libertad a profesar cualquier creencia por absurda que sea o de no tener ninguna creencia.

    Eso implica no forzar a los demás, y menos en un espacio público que es de todos.

    Los integristas que pensáis que es con Jesucristo o con el demonio sois eso, una pandilla de cerriles integristas que nos quemaríais a todos los ateos y a los creyentes de otras religiones.

    Espero que si elimináis este comentario lo hagáis también de los integristas que nos acusan a los demás de ser malas personas y «estar con el demonio».

    ¿Quién soy yo para juzgar a los demás? Buena pregunta porque nunca paráis de juzgar. Valientes cristianos!!!!

  86. yo propongo colocar en toda elevación de mas de 5 metros una imagen de 10 metros de altura de Bob Marley,que me gusta a mi y no es un personaje de ficción,no te jode.
    hala para las catacumbas,y las llenáis de lo que que queráis y os quedáis allí a idolatrar un rato

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