In einem exklusiven Interview mit Per Mariam warnte der Bischof Athanasius Schneider, dass die katholische Kirche eine „beispiellose Glaubensverwirrung“ erlebt und bat Papst Leo XIV um einen magistrialen Akt, der die Lehre bekräftigt und die in den letzten Jahrzehnten verlorene Klarheit wiederherstellt.
„Der Papst muss die gesamte Kirche im Glauben stärken; das ist seine erste Aufgabe“, erinnerte Schneider, „eine Mission, die Gott selbst Petrus und seinen Nachfolgern anvertraut hat“.
Der Prälat, Weihbischof von Astana (Kasachstan), wies darauf hin, dass die Kirche in einem „doctrinalen Nebel“ versunken ist, der den Glauben, die Moral und die Liturgie betrifft und die katholische Identität schwächt. „Wir können nicht weiter in mehr Verwirrung voranschreiten. Das geht gegen Christus selbst und gegen das Evangelium. Christus kam, um uns die Wahrheit zu bringen, und Wahrheit bedeutet Klarheit“, betonte er nachdrücklich.
Für Schneider liegt die Lösung in einer öffentlichen Geste des Papstes, die den katholischen Glauben in seiner Integrität bekräftigt. Er schlug in diesem Sinne ein Dokument vor, das dem Credo des Volkes Gottes ähnelt, das Heiliger Paul VI. im Jahr 1968 inmitten der postkonziliaren Krise verkündet hat.
„Nach mehr als fünfzig Jahren hat sich die Verwirrung verstärkt, nicht abgeschwächt, insbesondere während des letzten Pontifikats. Ein solcher Akt wäre eine der größten Gesten der Nächstenliebe des Papstes gegenüber seinen geistlichen Kindern und seinen Bischofsbüdern“.
„Fiducia Supplicans“ und die Verwirrung über Segnungen für gleichgeschlechtliche Paare
Auf die Frage zum Dokument Fiducia Supplicans und den jüngsten Erklärungen von Papst Leo XIV bezüglich „die Annahme von Personen“ war Schneider kategorisch. Zu seinem Urteil muss der Text des Dikasteriums für die Glaubenslehre „abgeschafft werden“, da er Ambiguität in ein zentrales moralisches Thema für das Leben der Kirche einführt.
„Das Dokument spricht ausdrücklich von ‚gleichgeschlechtlichen Paaren‘. Auch wenn gesagt wird, dass nicht ihre Beziehung, sondern die Personen gesegnet werden, ist das untrennbar. Es ist ein Wortspiel, das verwirrt und den Eindruck erweckt, dass die Kirche solche Verbindungen gutheißt“.
Der Bischof erinnerte daran, dass die Kirche immer Sünder gesegnet hat, die aufrichtig die Bekehrung suchen, aber nie eine Situation, die der Gesetze Gottes widerspricht. „Wir können nichts segnen, das der Schöpfung und dem göttlichen Willen widerspricht“, unterstrich er.
„Gott nimmt alle an, aber er ruft zur Buße auf. Die Annahme des Sünders ohne ihn zur Veränderung aufzurufen, ist nicht die Methode Gottes noch des Evangeliums“.
Der Prälat erklärte, dass die wahre christliche Aufnahme darin besteht, mit Nächstenliebe denjenigen zu begleiten, der den Sündenstand verlassen möchte, nicht darin, die Personen im Irrtum zu bestätigen. „Wir müssen ihnen sagen: ‚Du bist willkommen, aber was du lebst, entspricht nicht dem Willen Gottes. Wir werden dir helfen, aus dem Bösen herauszukommen, auch wenn es Zeit braucht.‘ Das ist wahre Liebe“, wies er hin.
Schließlich warnte er vor der Beteiligung von Klerikern oder Gläubigen an Bewegungen, die die offenbare Moral verändern wollen:
„Wir können nicht an Organisationen teilnehmen, die das Ziel haben, die Gebote Gottes zu ändern. Ihre Ziele zu bestätigen, wäre ein Verrat am Evangelium und an der Mission der Kirche, Seelen zu retten“.
„Zusammen gehen“ bedeutet, als Pilger zu Christus zu wandern, nicht sich an die Welt anzupassen
Zum Konzept des „zusammen gehen“, das im synodalen Prozess so oft wiederholt wird, warnte Schneider, dass sein authentischer Sinn verdreht wurde und zu seinen christologischen Wurzeln zurückkehren muss.
„Synodalität bedeutet, zu Christus zu gehen, der der Weg, die Wahrheit und das Leben ist. Die Kirche kann nicht für sich selbst sprechen, sondern muss treu übermitteln, was Christus offenbart hat“.
Der Bischof erklärte, dass die Kirche militant ist, berufen, gegen den Irrtum, die Sünde und die geistliche Verwirrung zu kämpfen. „Die Kirche auf Erden ist eine kämpfende Kirche. Wir kämpfen gegen unsere bösen Neigungen, gegen den Dämon und gegen den Geist der Welt“, erinnerte er, indem er den heiligen Paulus und den heiligen Johannes zitierte.
Für Schneider besteht der Sinn des „zusammen gehen“ nicht in soziologischer Anhörung oder Anpassung an die Welt, sondern in der Gemeinschaft der Gläubigen, die als Pilger zum himmlischen Jerusalem wandern.
„Zusammen gehen bedeutet, als Prozession von Gläubigen voranzuschreiten, die wissen, in wen sie geglaubt haben, die die Wahrheit klar bekennen und sie in der Schönheit der Liturgie ausdrücken“.
Der Prälat warnte außerdem vor der Präsenz von „falschen Propheten innerhalb der kirchlichen Gemeinschaft“, die die Gläubigen vom wahren Weg abbringen. Deshalb forderte er Wachsamkeit und doctrinale Festigkeit.
„Die Synodalität muss dazu dienen, die Schönheit der Wahrheit Christi klarer zu verkünden und jede Ambiguität zu vermeiden. Die Kirche muss Gott mit einer würdigen und heiligen Liturgie anbeten, sichtbarem Zeugnis ihres Glaubens“, beharrte er.
„Der Herr sagte nicht: ‚Hört auf das Volk und fragt nach seiner Meinung.‘ Er sagte: ‚Geht hin und verkündet die Wahrheit.‘ Der Papst und die Bischöfe haben die schwere Aufgabe, die Wahrheit mit Liebe und Festigkeit zu verkünden, um die Menschheit vom Bösen zu befreien“.
Hier lassen wir das vollständige Interview folgen:
Monsignore Schneider sprach mit Per Mariam über die Notwendigkeit, dass Leo XIV die aktuelle Krise der „Verwirrung“ in der Kirche angeht, das Thema der LGBT-Akzeptanz und das „zusammen gehen“.
Bei der Analyse der ersten Monate des Pontifikats von Leo XIV hat Monsignore Athanasius Schneider den Papst gedrängt, auf die „beispiellose Glaubensverwirrung“ zu reagieren, die die Kirche durchlebt.
In einem exklusiven Interview mit Per Mariam Anfang Oktober antwortete Schneider auf Fragen zum aktuellen Zustand der katholischen Kirche, dem zeitgenössischen Drang zur LGBT-Akzeptanz und der Zukunft der kirchlichen Hierarchie im Lichte des Synods über die Synodalität.
„Wir können als Kirche nicht weiter in mehr Verwirrung voranschreiten“, warnte er und bat Papst Leo um eine klärende Handlung, um „die gesamte Kirche im Glauben zu stärken“.
Schneider sprach auch über die katholische Art, Personen „anzunehmen“, und entwickelte die Kommentare des Papstes Leo zur Annahme anderer „die anders sind als wir“.
Nun, da die Kirche den langen Vorbereitungsprozess zur Synodalversammlung von 2028 beginnt, wird das Thema „zusammen gehen“ weit verbreitet verwendet, aber wenig erklärt. Schneider bietet seine Interpretation des Begriffs und wie die katholische Kirche als Pilger auf Erden wandert, immer himmelsgewandt.
Das vollständige Interview wird im Folgenden präsentiert. Es wurde leicht bearbeitet für mehr Klarheit, da das Gespräch auf Englisch geführt wurde, das nicht die Muttersprache von Bischof Schneider ist.
Haynes — In den letzten Tagen des Lebens von Papst Franziskus und dann in den ersten Tagen des Pontifikats von Leo XIV haben Sie mehrere Angelegenheiten identifiziert, die eine ziemlich schnelle Handlung erforderten. Wir nähern uns nun den fünf Monaten des Pontifikats von Leo XIV, und es war eine ziemlich ruhige Periode. Welche würden Sie als die dringendsten Bedürfnisse der Kirche heute bezeichnen?
Monsignore Athanasius Schneider: Ich würde sagen, dass das dringendste Bedürfnis ist, dass der Papst die gesamte Kirche im Glauben stärken muss, das ist seine erste Aufgabe, eine der Hauptfunktionen des Pontifex, die Gott selbst Petrus und seinen Nachfolgern anvertraut hat.
Es ist für alle offensichtlich, dass das Leben der Kirche in einer beispiellosen Glaubensverwirrung versunken ist, was den Glauben, die Moral und die Liturgie betrifft. Die Kirche ist wirklich in eine Art Staub oder Nebel der Verwirrung gehüllt.
Wir können als Kirche nicht weiter voranschreiten in mehr Verwirrung. Das geht gegen Christus selbst, gegen das Evangelium selbst. Christus kam, um uns die Wahrheit zu bringen, und Wahrheit bedeutet Klarheit. Daher ist die dringendste Aufgabe, dass der Papst einen Akt seines Magisteriums durchführt, der alle im Glauben stärkt.
Das könnte durch eine Art Glaubensbekenntnis geschehen, ähnlich wie das, was Paul VI. im Jahr 1968 getan hat, das „Credo des Volkes Gottes“, in dem er in Form eines Glaubensbekenntnisses die Themen ausdrückte, die damals in der Kirche geleugnet oder verwirrt wurden.
Das ist nach fast fünfzig Jahren noch dringender; die Verwirrung hat zugenommen, nicht abgenommen, insbesondere während des letzten Pontifikats. Daher wäre das die dringendste Aufgabe, die zugleich eine der größten Akte der Nächstenliebe des Papstes gegenüber seinen geistlichen Kindern, den Gläubigen, und gegenüber seinen Brüdern, den Bischöfen, wäre.
Haynes — In letzter Zeit sprach Papst Leo in seinem ausführlichen Interview mit Crux über Fiducia Supplicans und über das „Annehmen“ von Personen. In einem Abschnitt sagte er: „Fiducia Supplicans sagt im Grunde, dass wir natürlich alle Personen segnen können, aber es sucht nicht, irgendeine Art von Segnung zu ritualisieren, weil das nicht das ist, was die Kirche lehrt. Das bedeutet nicht, dass diese Personen schlecht sind, aber ich denke, es ist sehr wichtig, erneut zu verstehen, wie wir andere annehmen, die anders sind als wir, wie wir Personen annehmen, die Entscheidungen in ihrem Leben treffen und sie respektieren.“
Also, in Bezug auf das katholische Verständnis, wie „nehmen wir“ jemanden an und bleiben gleichzeitig der Lehre der Kirche und der Fülle der Doktrin treu?
Monsignore Schneider: Zuerst einmal verwendet Fiducia Supplicans ausdrücklich die Worte „gleichgeschlechtliche Paare“. So steht es im Dokument. Und das verursacht bereits eine enorme Verwirrung, weil es um einen Segen geht. Auch wenn gesagt wird „Wir segnen nicht ihre Beziehung, sondern das Paar“, ist das unmöglich, es ist untrennbar. Sie präsentieren sich genau als gleichgeschlechtliche Paare. Es handelt sich also nur um ein Wortspiel, das die Leute verwirrt und das für eine normale Person, die den Text liest, als Erlaubnis verstanden wird, Verbindungen oder gleichgeschlechtliche Paare oder andere außereheliche Paare zu segnen, die öffentlich in einem Zustand der Sünde leben.
Daher muss dieses Dokument abgeschafft werden, weil es offensichtlich ist – da es mit großer Ambiguität in einem Thema von höchster Bedeutung für die Kirche und auch für diejenigen außerhalb der Kirche verfasst ist –, dass sogar Katholiken es als einen Text lesen, der gleichgeschlechtliche Paare segnet.
Wir können nicht mit diesem Spiel weitermachen. Außerdem braucht es für den Segen einer Person kein Dokument. Die Kirche hat immer sogar einen Sünder gesegnet, der kommt und einen Segen erbittet. Natürlich wird der Segen unter der Bedingung gegeben, dass er wirklich aufrichtig die Hilfe Gottes für seine Bekehrung erbittet. Wir können nicht immer segnen nach dem Motiv, das die Person erbittet. Zum Beispiel können wir jemanden nicht segnen, der sagt: „Vater, segnen Sie mich für eine Abtreibung“ oder „Segnen Sie mich, damit ich etwas stehlen kann“. Offensichtlich ist das nicht möglich. Aber diese Paare leben in einer stabilen Situation der Sünde, deren Verbindung selbst bereits der göttlichen Ordnung und dem göttlichen Gebot widerspricht.
Worauf basiert ihre Vereinigung? Auf Werken der Nächstenliebe oder auf einer erotischen Anziehung zum gleichen Geschlecht? Das geht gegen die Schöpfung Gottes, gegen seinen Willen. Daher können wir es nicht segnen.
Der zweite Teil der Frage bezieht sich auf das „Annehmen“ von Personen. Natürlich nimmt Gott alle an, aber Gott ruft zur Buße auf. Das ist das erste Wort, das der in Fleisch gekommene Gott, Jesus Christus, bei Beginn seiner öffentlichen Lehr-mission sprach: „Bekehrt euch“.
Und als der auferstandene Herr sich den Aposteln vor seiner Himmelfahrt zeigte, am Ende des Lukasevangeliums, sagte er, dass die Kirche die Buße unter allen Völkern predigen müsse. Und das war das Erste: die Buße, die Umkehr vom Bösen zum Guten mit der Hilfe Gottes. Das ist die Aufgabe der Kirche. Daher nimmt Gott alle Sünder an, solange sie einen aufrichtigen Wunsch haben, sich zu bekehren, den Willen Gottes anzunehmen und das Böse zu verlassen.
Die Sünder anzunehmen, ohne ihnen – auch mit Liebe – die Notwendigkeit der Bekehrung zu vermitteln, ist nicht die Methode Gottes. Es ist nicht die Methode des Evangeliums, noch war es die der Kirche in zweitausend Jahren. Andernfalls wäre es ein Versagen: die Personen im Bösen zu bestätigen.
Natürlich müssen wir sagen:
„Du bist willkommen, aber wir laden dich ein, ernsthaft über das nachzudenken, was du tust und lebst, weil es nicht dem Willen Gottes entspricht. Um deiner eigenen Erlösung willen müssen wir dir das als Akt der Liebe ausdrücken. Du bist immer willkommen, und wir werden dir helfen, das Böse und alles zu verlassen, was dem Willen Gottes widerspricht, auch wenn es Zeit braucht.“
Es ist jedoch wichtig, dass diese Personen entscheiden, den sündhaften Lebensstil zu verlassen und den Willen Gottes anzunehmen. In jedem Fall muss die Kirche die Komplizenschaft mit dem Bösen oder die Nachsicht damit vermeiden. Das ist nicht Jesus Christus, noch die Apostel, noch die gesamte Kirche. Es wäre eine völlig fremde Methode: zusammenzuarbeiten und ihnen das Signal zu geben, dass ihr Lebensstil in Ordnung ist. Das müssen wir vermeiden.
Wir müssen sagen: „Wir lieben dich als Person, auch wenn du noch nicht bereit bist, dich zu bekehren, aber wir lieben dich und beten, dass du den Willen Gottes annimmst und dich bekehrst.“ Das ist der einzige Weg zur ewigen Erlösung; es gibt keinen anderen ohne Bekehrung.
Wir müssen ihnen das vermitteln, aber nicht an öffentlichen Organisationen wie den LGBT teilnehmen, die offiziell das Ziel verfolgen, die Gebote Gottes zu ändern. Diese Organisationen wollen, dass ihr sündhafter Lebensstil von der Kirche bestätigt wird.
Das ist ein Verrat am Evangelium: Die Kirche würde ihre Mission verraten, Seelen zu retten und alle zur Buße aufzurufen.
Ich wiederhole, die Methode muss mit Liebe sein, aber wir müssen vermeiden, die Ziele dieser Organisationen zu bestätigen, den Willen Gottes, die Gebote Gottes oder die unveränderliche Lehre der Kirche zu ändern. Das ist der wahre Sinn der Annahme.
Haynes — Nun haben wir die Synodalversammlung von 2028, nach dem Synod über die Synodalität. Eines der großen Themen ist „zusammen gehen“. Als Bischof und Seelenhirte, was ist die Bedeutung von „zusammen gehen“ im Zusammenhang mit der Aufrechterhaltung der hierarchischen Struktur der Kirche, wie Christus sie eingesetzt hat?
Monsignore Schneider: Ja, „zusammen gehen“, oder auf Griechisch synodus, ist der einzige Weg, den die Kirche hat und kennt. Wie unser Herr sagte: „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben“. Das ist das Programm.
Wir wissen klar, dass Jesus sagte: „Ich selbst bin der Weg, ich bin die Wahrheit, und ich offenbare euch die gesamte Wahrheit, die der Vater mir zu offenbaren gab. Deshalb sende ich euch den Heiligen Geist, der euch erinnern wird, was ich euch gesagt habe. Er wird euch in die Fülle der Wahrheit einführen. Der Heilige Geist wird nicht für sich selbst sprechen, sondern nur von dem, was er von mir, Jesus Christus, der Wahrheit, dem Wort Gottes, gehört hat.“
Das ist die permanente Aufgabe der Kirche: nicht für sich selbst zu sprechen, sondern wie der Heilige Geist treu zu übermitteln, was Christus offenbart hat.
Die Kirche muss es klarer verkünden, nicht weniger, sondern mehr Klarheit.
Das ist die Vision des Heiligen Geistes in der Kirche: sie zu einer klareren und tieferen Verständnis zu führen, nicht sie zu mindern oder ambigu zu machen. Der heilige Paulus sagt auch, dass niemand in der Arena laufen kann, ohne das Ziel zu kennen, denn er wird das Ziel nicht erreichen. Der heilige Paulus schreibt, dass wir, die Kirche, klar wissen müssen, wohin wir gehen.
Er sagt auch, dass der Kämpfende nicht einfach Schläge in die Luft austeilen kann, ohne zu wissen, wie man kämpft. Die Kirche auf Erden ist eine militante Kirche, eine kämpfende Kirche. Das ist die irdische Realität. Wir kämpfen kontinuierlich – zuerst gegen uns selbst, unsere bösen Neigungen, die Sünde, das Fleisch und den Teufel in der Welt –, wie es die Apostel, der heilige Paulus und der heilige Johannes, und der Herr Jesus Christus selbst geschrieben haben.
Daher müssen wir uns bewusst sein, zusammen zu Christus zu gehen, der unser einziges Ziel ist. Wir gehen zur Ewigkeit. Das ist die pilgernde Kirche auf Erden. Wohin pilgern wir? Zum Himmel, zum himmlischen Jerusalem, das auf uns wartet. Die Kirche muss das den Gläubigen immer vor Augen halten: dass das das Ziel unseres zusammen Gehens ist, das himmlische Jerusalem.
Das ist unser Ziel und unsere Realität. In diesem Gehen, wie Jesus Christus voraussagte, wird es viele Versuchungen und Angriffe des Geistes des Vaters der Lüge geben, sowie die Angriffe falscher Propheten.
Unser Herr warnte uns vor falschen Christussen und falschen Propheten, und dasselbe taten der heilige Paulus und der heilige Johannes im Neuen Testament. Sie warnten vor falschen Propheten innerhalb der Gemeinde.
Daher haben wir in unserem Gehen leider falsche Propheten unter uns, und wir müssen wachsam sein, damit sie die anderen nicht verwirren oder verführen.
Wir müssen gehen wie in einer pilgernden Prozession, mit Freude und Überzeugung, und alle, die zusammen gehen, müssen mit dem heiligen Paulus sagen können: „Ich weiß, in wen ich geglaubt habe“, und wir müssen tief überzeugt von der katholischen Wahrheit sein.
Das ist das Ziel des synodalen Weges: die Schönheit der offenbarten Wahrheit Christi klarer zu verkünden und darzustellen, Verwirrung und Ambiguität zu vermeiden und die Schönheit des Gebets zu zeigen. Die erste Aufgabe der Kirche ist es, Gott anzubeten, wie es die gesamte Schöpfung tut, und das wird unser Ende im Himmel sein. Das ist das Ende der triumphierenden Kirche: Gott für die Ewigkeit zu loben. Daher müssen wir in unserem zusammen Gehen das auch in einer heiligen, schönen und würdigen Liturgie ausdrücken.
Das ist ein mächtiges Instrument der Evangelisation: Nicht-Katholiken, Nicht-Gläubige einzuladen, die metaphorisch unsere Prozession beobachten. Wenn sie sehen, dass wir wissen, in wen wir glauben, dass wir die Wahrheit mit Schönheit und Klarheit präsentieren, dass wir beten und Gott mit Würde und Heiligkeit anbeten, wird das sie stark anziehen, sich unserer schönen Prozession und diesem gemeinsamen Gehen der Kirche anzuschließen.
Deshalb sagte unser Herr: „Geht hin und verkündet meine Wahrheit. Geht hin und verkündet das Evangelium. Lehrt alle Völker, was ich euch geboten habe, und lehrt sie, es zu leben.“ Er sagte nicht: „Geht hin und hört auf das Volk, geht hin und fragt nach seiner Meinung.“ Das ist nicht Christus. Das ist eine weltliche Methode, nicht die Methode Jesu Christi noch seiner Kirche.
Daher hat die Kirche, der Papst und die Bischöfe die äußerst schwere Aufgabe, die Wahrheit zu verkünden, sicherzustellen, dass das gesamte irdische Dasein der Kirche die Wahrheit verkündet.
Die Kirche ist die Einzige, die von Gott diese Mission auf Erden erhalten hat: die Schönheit und Klarheit der gesamten göttlichen Wahrheit mit Liebe zu verkünden und den Weg zur Anbetung Gottes mit Würde zu führen. Und auch der Welt zu zeigen, dass wir wirklich an Christus glauben, dass wir die Mission haben, die Menschheit vom Bösen zu befreien: zuerst vom tödlichen Bösen, das das geistliche Leben der Seele zerstört, der Sünde gegen Gott; und außerdem die Menschheit von den Ketten der Sünde und den Organisationen der Sünde gegen das Erste Gebot zu befreien, wie die Götzendienst, und dann die Unzucht und alle Sünden gegen die Liebe.
Wir müssen das der Welt mit unserem Leben zeigen. Natürlich ist die Liebe das erste und fundamentale Gebot, aber wir müssen auch gute Ärzte sein, die die Menschheit von den tödlichen geistlichen Krankheiten der Laster und den Strukturen der Sünde befreien, die dem Willen Gottes widersprechen.
Das ist die Aufgabe und die wahre Bedeutung von „zusammen gehen“.
Originalinterview veröffentlicht auf www.permariam.com
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