| 28 diciembre, 2021
No reclamará que le respetemos a él.
Así no se celebra. Y menos un obispo.
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El cáliz lo pasaré.
Ya lo de los barquitos de papel en el altar una cretinada por no decir una gilipollez.
Pobre Mondoñedo, que le haya llegado… eso
No vengamos aquí a defender o desprestigiar a un obispo que todavía no sabemos ni como es porque no le ha dado tiempo a nada desde que tomó posesión anteayer como quien dice.
Lo digo por ese que defiende su cercanía como era Cristo, su inteligencia y no se cuantas bobadas más y simplezas. De lo poco que conocemos mal, porque se es obispo en gran solemnidad en la catedral, en una parroquia y en la capilla del palacio episcopal.
Si el ritual romano dice que se ponga casulla por algo lo dirá, si se habla de cátedra por algo será y es que el obispo tiene autoridad para enseñar.
Cuando se evitan esas cosas el carisma queda en la nada y luego no puede pretender que se haga caso al obispo cuando él mismo no se respeta a lo que representa.
Y lo mismo para Reyes que no quieren o les da vergüenza ser reyes, papas que no se creen infalibles o para lo que les conviene, cardenales que ni se lo creen, etc.
También es mi obispo. Pude charlar con él ya en dos ocasiones en el poco tiempo que lleva entre nosotros y puedo decir que a nuestra diócesis le toco la lotería con él. Es una persona normal, cercana, al estilo del Maestro., pero por estos lares prefieren a obispos principescos, al estilo de los fariseos que mandaron crucificar al Señor. Si el Padre Luis Ángel fue un buen obispo en el breve tiempo que estuvo en Mondoñedo-Ferrol, creo que don Fernando también va a ser un gran obispo y espero que nos dure muchos años, cosa complicada porque seguramente sea llamado a mayores responsabilidades por su valía.
Esperemos que la diócesis no se le haga tan insoportable que sea enviado “a responsabilidades mayores” en menos de cuatro años. ¿Ponerse casulla y obedecer a lo que manda la Iglesia es ser principesco? O mejor ¿le hace más cercano ser un desaliñado? Pero lo que está claro es que tenéis lo que merecéis. Seguid dándoos palmaditas en la espalda mientras todo se desmorona
Con el papel que le sobraba de los barquitos podía haberse hecho un gorro. Así la demencia excusaría el desatino litúrgico.
Valiente mamarrachada. Y encima creerá que está haciendo una genialidad pastoral sumamente atrayente.
Hay ropa mejor en el ropero de caritas que la que suele vestir este hombre, ir desaliñado no te hace mejor obispo
Pero lleva mascarilla que es lo más importante (modo ironía off)
Buenas tardes. Como pueden faltar al respeto a mi obispo, sin haberlo visto sin tratar con el. Les puedo comentar que en la misa del Gallo nos saludo uno a uno al entrar y al acabar la misa lo mismo. La cercanía con los jóvenes que allí habia. Por favor dejen de criticar a Monseñor Fernando.
Y????
Pero ¿acaso se le está criticando aquí por cómo trata a los jóvenes o por el hecho de que saludara uno a uno a los feligreses en la misa del Gallo? Si puede ser un buen obispo: eso no es lo que se está poniendo en cuestión. Pero, vamos, que en tiempos en los que se tiende a prohibir la misa tradicional, un obispo ni siquiera cumpla con las obligaciones litúrgicas de la misa posconciliar, ¿no le parece a usted que puede resultar injusto y doloroso para quien se ve impedido de ir a una misa según el «vetus ordo»? Es que ya está bien de apretar las clavijas a unos mientras que ni siquiera los que las aprietan cumplen con las normas que se supone que deben cumplir. Y se lo digo yo, que no voy a misa tradicional ni tengo intención de ir. Pero sí que estoy harto de que cada sacerdote -y aún peor, si es obispo- haga de su capa un sayo para celebrar la Misa como le venga en gana o le apetezca en ese momento. ¿Que no le gusta la casuya? A mí tampoco, pero tiene un sentido litúrgico y, te guste o no, no es un simple ornamento decorativo.
LENCE SANTAR
El obispo puede ser muy simpatico, pero de la simple inspección de la figura se da uno cuenta de que todavía no se ha enterado de lo que es una misma, y lo siento, pero usted tampoco.
No se lo tome a mal. Don Francisco es un poco severo, pero tiene razón. Los hechos estan ahí.
Y le recomiendo que se informe de que lo que es la misa y de lo que pasa en ella. Busque aquí mismo en Infovaticana las visiones de la beata Catalina de Emerick sobre lo que ocurre en cada misa y seguro que usted ya no vuelve a ir a una misa preocupado por si el cura le saluda a usted o no.
Jajajaja os saludo uno a uno? Para eso no hace falta que sea obispo, hay más personas que saben saludar. En todo caso, que salude uno a uno o que sea amable justifica que se pase por sus episcopales partes las disposiciones de la Iglesia en materia litúrgica. Ah… ya… que es más pastor y cercano por no usar casulla.
Doy por hecho que hasta dio a cada uno un morreo de tornillo y lengua hasta la epiglotis ..
Pero qué gilipolloces¡!
Efectivamente ,un sacrílego simvergüenza por Celebrar así
El relevo de Blázquez tiene pinta de ser inminente. Le van a nombrar hijo adoptivo de Valladolid.
https://www.elnortedecastilla.es/valladolid/puente-popondra-nombramiento-20211228163155-nt.html
Y tan inminente, antes del próximo 13 de abril.
Parece que todas las misas de la «Primavera de Francisco» se digan sin excepción en residencias de ancianas…
Maravillosa persona D. Fernando, excelente sacerdote y vicario, le echamos mucho de menos por Burgos, seguro que en tierras gallegas está haciendo un excelente trabajo. Los comentarios de la gente que no le conoce… Perdónales porque no saben lo que hacen.
y ese obispo sabrá lo que hace con la liturgia?
Otro. ¡Que no se le critica ni como persona, ni como sacerdote, ni como vicario! ¿No entiende usted que no hace falta conocerle para darse cuenta de que no está cumpliendo con las normas litúrgicas en la celebración de esa misa?
SANCHO
Me temo que el que tiene que pedir perdon es usted por no enterarse de nada. Entiendo que usted no es ciego, de vista me refiero. Porque si ve la foto y dice lo que dice es que usted no se entera de nada. Y por cierto los reyes son los padres, porque me da que usted ya es mayorcito.
Y tú no sabes lo que dices so memo.
Un sacerdote con fe debe estar bien revestido para celebrar DIGNAMENTE LA SANTA MISA y meterse los barquito de papel en donde yo me sé. En cuanto los vasos sagrados ya me conozco el percal… una basura… Y yo me pregunto:un abogado etc en el ejercicio de su profesión, asistiría a una vista simplemente con pantalón y camisa? No, se pondría traje completo y toga encima… Pues en un Misa, ídem. Bien revestido. Problema será si este obispo, como los sacerdotes que celebran Misa de cualquier forma, PRONUNCIAN LAS PALABRAS DE LA CONSAGRACIÓN. De no hacerlo, ni Misa ni nada,una pantomima, circo, memorial,representación, cachondeo o lo que sea. De ser esto último, que vaya el «celebrante» como desee y ponga sobre ks mesa pajaritos de papel o una moñiga
Cómo critican che! Mira el trabajo que se tomaron para hacer tantos barquitos! Templo y cine miren las butacas, multifunción. Falta la guitarra de protesta y ya.
El Papa Francisco solo va a dejar devastación en la Iglesia y simpatía vaga por su persona, que no por el Papado, en los no creyentes y en los anticlericales. Parece que para su ego es más que suficiente.
Ustedes están equivocados. El problema es la Misa tradicional…
Citan África y Sudamércia. Hombre, donde no hay medios , no hay medios. Pero donde los hay…
¿Qué enamorado prepararía un recibimiento así a su amor? ¿Qué hijo a sus padres? ¿Trasluce esta imagen que se celebra el sacrificio incruento del Rey del Universo?
¿O es que están en un refugio de alta montaña, les ha sorprendido un alud y no disponen de otros medios?
Entiendo que se quiera ser simple, austero, contenido; el barroco no es la única forma del cristianismo; pero lo contrario de lo fastuoso no es este desangelamiento cutre, esta miseria -que no pobreza- cicatera, esta falta de dignidad para tratar las cosas de Dios.
El problema es que esa gentuza ni enamoramiento, ni ni amor, ni Fe.
Como bien dijo la presidenta nacional de una asociación católica austriaca(¿Caritas?) al padre Santiago Martín durante unos días en los que pudo tomar el pulso al catolicismo austriaco (ya hace años,ya):Desengañese, padre . Aquí el quid no está en si celibato, si;celibato,no. Sacerdocio femenino,sí;sacerdocio femenino no.Mariposeo,sí;mariposas,no.Lo que de verdad aletea en en la iglesia de Austria es llano y puro(más bien puto) ODIO A CRISTO.
Santiago Martín, si quiere,puede refrendar lo que estoy diciendo.
Paco Pepe, estas son herencias de Mons. de las Heras que dejó la diócesis peor de la que se encontró y la foto es de una eucaristía con la CONFER, ya me dirá como están los religiosos y el obispo acaba de llegar.
Por si quieren ver algo de la situación de la iglesia en el norte de Galicia les dejo este artículo de La Voz de Galicia de ayer. Esto no hay por donde cogerlo y es lo triste en todas partes:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/mondonedo/2021/12/27/iglesia-norte-galicia-afronta-futuro-solo-20-seminaristas/0003_202112H27C3991.htm
Esa celebración es en la Domus Ecclesiae de Ferrol en donde hay capillas y casullas… quizás el uso de la casulla no sea sinodal…
No habrá alguien que le pueda asesorar, sobre formas, vestimenta, liturgia, etc.
El problema es que no se va a quedar en Mondoñedo mucho tiempo… En tres o cuatro años a un sitio más importante.
Pedro , vivo an America y en mis viajes veo un DESIERTO de fieles en las iglesias Catolicas.
Será en las pampas argentinas
me parece que ustedes “se la cogen con papel de fumar”. Yo no le daría tanta importancia,una misa en una residencia donde seguramente el Obispo celebra con lo que le ofrecen. Yo he celebrado muchas misas así en casas de enfermos y en lugares donde no había nada.
Me lo creo.Puede que hasta en tanga…
A este obispo no lo conozco de nada; pero siendo vicario general de Burgos no me causaba ninguna simpatía, ni su porte, ni su forma de estar. Me asombró su nombramiento como obispo, obra y gracia de don Fidel, que usted tiene muchas simpatías; no obstante, los hechos demuestran otra cosa.
PEDRO no sabe Vd lo que dice. «¡Criticar por criticar!» ¡Ojalá fuera ese el caso pero no lo es en absoluto porque Francisco obliga a discernir entre la multitud de cosas insensatas, contradictorias y heréticas y la Fe Católica para no verse arrastrados en su locura!
No entiendo… qué está haciendo mal el Obispo? Está celebrando una misma a una comunidad de 5 o 6 religiosas, en su capilla… el está revestido con alba, estola, pectoral… no pretenderá que use casulla, mitra… etc
De verdad creo que está perdiendo la cabeza señor Paco Pepe… Madre mía de verdad que falta de respeto por su parte…
En fin…
Que no use casulla???? Usted es tonto por ser comunista o es comunista por ser tonto????me parece que ambas afirmaciones son correctas en su caso
Le falta llevar casulla y es un elemento litúrgico obligatorio de llegar según la Ordenación General del Misal Romano.
falta de respeto la de ese obispo de pacotilla con sus barquitos de papel. a ver si cierto despistado se entera.
La casulla es preceptiva. ¡Cuantas fotos hay de capellanes castrenses celebrando, perfectamente revestidos, en los lugares más peligrosos e inhóspitos!
P. Miguel Ruiz: si usted no entiende qué está haciendo mal el Obispo, repase la Instrucción General del Misal Romano… de Pablo VI.
La mitra no es obligatoria, pero la casulla sí.
¿No entiende? Pues yo le explico. La falta de respeto es por parte del obispo hacia las normas litúrgicas emanadas por Roma. Por partes. Y le pongo citas:
-La casulla es obligatoria, no es optativa. No puede omitirse (IGMR 337). Y el obispo, en su diócesis ha de llevar mitra y báculo. No es un caso de necesidad o caso excepcional que pueda disculpar la norma.
-Hay que celebrar en altar bendecido. El Código de Derecho Canónico lo pone bien clarito (932/2). Eso no lo es. Es un salón de actos, no una capilla. Y no estamos ni en persecución ni en guerra. Las iglesias o capillas no están cerradas, y menos para un obispo en su diócesis. Digo yo que podrá celebrar en cualquiera cercana si en ese edificio no hay. Pero en una mesa cualquiera, no. No es un caso de necesidad justificable tampoco.
-El cáliz ha de ser material noble. (IGMR 328). Se excluyen materiales porosos. Un cáliz de barro no es apto. Volvemos a lo de antes. Tampoco es un caso de necesidad que excuse la norma. ¿No hay cálices de metal dignos en Mondoñedo-Ferrol? No es el corazón de la selva africana.
Así que ya tiene tres cosas prohibidas por la Sede Apostólica que un obispo, el que sea, no puede saltarse a la torera. ¿Hablamos también de los barquitos de papel? No creo que haga falta, ¿verdad?
¿El cumplimiento de qué normas puede exigir este obispo si es el primero que se las salta? Anarquía pura. Así nos va.
Muy de acuerdo P. Miguel. Puede ser que ese modo no les guste…pero de ahí a la excentricidad de los comentarios y derivaciónes sin fundamento va un trecho. Pierden la cabeza.
no es cuestión de gustos, se trata del debido respeto a la liturgia. y la excentricidad no esta en los comentarios, sino que esta en los barquitos de papel del obispo.
Perdone. ¿La P. inicial de su nick hace referencia a que usted es sacerdote? Si es así, ¿de verdad no sabe qué está haciendo mal el obispo en materia litúrgica?
Si Paco Pepe está perdiendo la cabeza,tú-con tantos años,-todavía no la has encontrado.
La fotografía es de vergüenza ajena.
Mucho mejor, es una excelente fotografía. Se puede ver la degeneración de forma evidente, objetiva y veraz, de hasta qué punto de degradación ha llegado la práctica de la misa postconciliar de Pablo VI de 1969 incluso a este 2021, y que es un rito que desde hace más de 50 años de abusos, carece ya de arreglo alguno, y que esta descomposición ha llegado hasta la cúspide misma de la Iglesia, es decir hasta los obispos, visualizando además el fracaso que le espera a Traditionis custodes en su lucha por hacer desaparecer la misa del Canon Romano.
Señores de la CEE: por si no lo saben, estamos en el 2021, a 50 años de implementar el muy discutible rito de la misa de Pablo VI. ¡50 años! Y díganme, ¿pero de veras aún no saben ustedes, obispos, celebrar una misa? ¿Pero eso es serio, el Sacrificio incruento de Jesús, o una niñatada infantiloide? ¡Qué malos que sois, ni vuestra liturgia posconciliar conocéis?
Además ¿No ven que estamos en el contexto general de una guerra contra Bergoglio en su intento de aniquilar la misa del Canon Romano, que es la que tiene 1600 años y es conforme a la Sagrada Tradición?
¿Ustedes dónde viven? ¿No deben ustedes de dar testimonio de martirio de la fe, moral, liturgia y eclesiologia que ustedes dicen que deben de defender, del Dios en el que ustedes dicen creer y de la Iglesia que ustedes prometieron proteger?
El problema no es del Novus Ordo, es la falta tanto del cumplimiento de las normas establecidas como de la ausencia de la autoridad, normalmente del Ordinario, que está de vacaciones. Una misa bien celebrada por el Novus Ordo es tan válida como por Vetus Ordo.
¿No se ha preguntado por que el Novus Ordo da lugar a tantos abusos? ¿es sólo casualidad o hay causalidad?.
Sí, y me he respondido. Depende del celebrante, no del rito. Porque generalmente quien celebra por el Vetus Ordo tiene gusto y respeto por la liturgia. Pero no todo el que celebra con el Novus Ordo tiene ese mismo respeto, al ser el rito obligatorio. Si el Vetus fuera el obligatorio otro gallo cantaría y habría también abusos.
Por poner un ejemplo. Ayer estuve ayudando a un cura que celebraba con Novus con un cumplimiento estricto de las normas y una piedad que ya la quisiera yo. Sin embargo suelo ayudar habitualmente a otro que es un pasota y le da igual todo. Me saca de quicio. Mismo rito, celebrantes muy distintos.
¡Qué buen clero tenemos en Burgos! ¡Y qué buenos obispos exportamos!
Pedro: El Papa Francisco tendrá mucha razón pero de llenar,nada. Donde aparece, vacía. Y si usted no lo ve tiene un grave problema de oculista.
No;de oculista,no
Se trata de un esclavo de la ideología.Y muy seguramente,de ayuno neuronal severo.
Y sin embargo se trata más de la norma que de la excepción.
¿Qué puede hacer un católico ante esta situación?
Ni siquiera nos va a quedar la posibilidad de dar gloria a Dios a través de la Santa Misa tradicional, tridentina, de modo extraordinario, o como la queramos llamar.
El dolor empieza a ser insoportable.
A los que administran esta página de verdad le facina el amarillismo, criticar por criticar, cual es el problema de que se célebre de esta manera, se les recomienda que se den un paseo por latinoamerica o África y vean las iglesia llenas y verdaderas manifestaciones de fe, eso se llama acercamiento al fiel por esas críticas es que las iglesias de Europa están llenas solo de personas mayores, o cambiamos la mentalidad y la manera de anunciar el evangelio, como decía S. Juan Pablo II O nos convertiremos en ghettos, mucha razón tiene el papa Francisco….
En África no sé, pero en Iberoamérica las únicas iglesias llenas son las de los protestantes.
No sé si es criticar por criticar… Quizá sea que a quienes se les va limitando cada vez más la posibilidad de celebrar la misa por el rito antiguo, les resulte extraño que ni siquiera se cumplan los requisitos litúrgicos que la misa posconciliar establece para sí misma. ¿No le parece? Yo, que no voy a misa según el rito antiguo, estoy harto de que en la misa actual cada celebrante haga lo que le viene en gana y nadie ponga orden. Y si eso lo hace un obispo… En fin, que puede que no sea criticar por criticar.
Con el debido respeto, no es criticar por criticar. Hemos perdido el norte, el sentido de lo sagrado, el carácter sacrifícalas de la Misa… no hay acercamiento al fiel cuando convertimos lo más sagrado en un teatro vacío. Y en efecto, un Obispo, no se puede permitír eso. Tiene que ser maestro en la Fe.
Y con respecto a las misiones y a Africa, que usted menciona como si hubiera pasado la vida viviendo en el Congo. Me gustaría que viese y viviera el valor divino de lo Sagrado ( con sus signos propios y culturales) pero no ridiculos.
¿Dígame de verdad que esa fotografía es atrayente para alguien? ¿Donde está la masa de fieles que se han acercado al ver el “abajamiento” del obispo? Ya hay masas a la puerta de las Iglesias porque ha hecho eso.
Si tiene alguna noción de Iglesia y de la vida De los Santos. Los Santos eran pobres como ratas pero para el culto y el sacrificio del altar lo mejor. Dios se abajó, esa fue su iniciativa eterna, pero no nos pidió que nosotros lo hagamos ridiculo: ¿recuerda si aceptó que aquella pecadora derramase ese costoso perfume sobre sus pies? Parece que si y recuerda quien puso el grito en el cielo: ¿lo recuerda? Lea el evangelio que se reirá.
Esta foto no será una inocentada no?.
en latinoamerica la iglesia, con ciertas excepciones, esta sufriendo una estampida sin precedentes de fieles que se están marchando hacia las iglesias protestantes de tipo evangelico-pentecostal. en cuanto a africa, una notable excepción, pero solo eso.
y por cierto, la razón y bergoglio son absolutamente incompatibles.