Los kikos siguen siendo malísimos

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kiko arguello fot mikołaj barczentewicz fotokai Os daba hace unos días la noticia de los ordenados del Redemptoris Mater en Castellón. Pues en Granada el domingo pasado se ordenaron otros tres. Que  se suman a los tres ordenados el año pasado. Verdaderamente son malísimos estos kikos. Pues yo pienso que una bendición de Dios. Con sus inconvenientes. Que los tienen. Como todos los humanos.

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  1. Para Juanito…perdona la confesión en el camino?…meter dedos en los ojos…tu experiencia personal es la referencia de 2500 sacerdotes ordenados en los Redemptoris Mater? O es que estas tu en cada confesión para escuchar lo que pasa. O has leído a Fray Luis de Granada «pues la condición del Señor es humillar a los soberbios y glorificar a los humildes»BAC TOMO 2.
    Y de los hijos creo que debes leer la Humanae Vitae, no dice lo que tu afirmas sobre la paternidad responsable…

  2. Católico and company. dices que el papa es reaccionario y de ultraderecha? no se si has leído el enlace que puse más abajo. Lo que dice el Papa, si estáis de acuerdo, fenomenal, y lo usais en contra del CN, si podéis, Pero si confirma en todo lo que es el camino, ni se menciona ni nada por el estilo, que cosa mas sospechosa, no seréis topos verdad? jajjajja.
    Algunos aquí harían desaparecer el Cconcili Vaticano II. Y otra cosa: todos dicen que los laicos deben tener un lugar en la Iglesia y cuando el Espíritu Santo inspira algo en la Iglesia que realiza esto os lo queréis cargar?. No lo entiendo.
    os pongo alguna frases que dijo el Papa en esa audiencia que parece ser que no existe para nadie:
    «Y yo hoy confirmo vuestra llamada, sostengo vuestra misión y bendigo vuestro carisma.»…..»expreso mi aprecio y mi aliento por todo lo que, a través del Camino, están haciendo en beneficio de la Iglesia. Yo digo siempre que el Camino Neocatecumenal hace un gran bien a la Iglesia.»……
    «El Camino se basa en aquellas tres dimensiones de la Iglesia que son la Palabra, la Liturgia y la Comunidad. Por eso la escucha obediente y constante de la Palabra de Dios; la celebración eucarística en pequeñas comunidades después de las primeras Vísperas del domingo, la celebración de los laudes en familia en la jornada del domingo con todos los hijos, y el compartir la propia fe con otros hermanos, originan los muchos dones que el Señor les ha prodigado, así como las numerosas vocaciones al presbiterio y a la vida consagrada. Ver todo esto es un consuelo, porque confirma que el Espíritu de Dios está vivo y operante en su Iglesia, también hoy, y que responde a las necesidades del hombre moderno.»
    …….»En varias ocasiones he insistido en la necesidad que tiene la Iglesia de pasar de una pastoral de simple conservación a una pastoral decididamente misionera (cf. ibíd., N. Evangelii gaudium, 15)………»

    «……El Camino desde hace años está realizando estas missio ad gentes entre los no cristianos, para una implantatio Ecclesiae, una nueva presencia de Iglesia, allí donde la Iglesia no existe o ya no es capaz de llegar a la gente.

    “¡Cuánta alegría nos dan con su presencia y actividad!” – les dijo el beato Papa Pablo VI en la primera audiencia con ustedes (8 de mayo 1974: Enseñanzas del Papa Pablo VI, XII [1974], 407). También yo hago mías estas palabras y los animo a seguir adelante, confiándolos a la Santísima Virgen María, que inspiró el Camino Neocatecumenal. Ella intercede por ustedes delante de su Hijo divino.»

    Queridísimos, que el Señor los acompañe. ¡Vayan con mi Bendición!

    Para algunos veo que el Papa apoya una obra «humana» un invento de Kiko y Carmen y que no habla ni en nombre de la Iglesia? y qu eel Espiritu Santo tampoco pinta nada aqui.. Acordaos de lo que dice la Escritura….»dejadlo si es de los hombres desaparecerá, pero y si es obra de Dios y lucháis contra Él?

  3. A mi me hacen gracia estos amigos de la modernidad: Reconocen que algunas cosas litúrgicas y doctrinales de los kikos les chirrían, pero como por los frutos los conoceréis, los kikos son buenos. Pero esa lógica no la aplican al CV2 ni al Novus Ordo, cuyos frutos han sido de higuera seca. ahí saldrá el P Bernardo acusando de la etereidad de este argumento. Para etéreos los de su parroquia y cualquier parroquia der mundo gueno,, cuya mayoría vive en pecado mortal (por la humane vitae, o unos cuantos preceptos mas) pero los pastores modernos se acostumbraron a seguir complacientes en sus aposentos.

  4. TH, siento discrepar contigo. He celebrado muchas veces la Eucaristía con comunidades neocatecumenales y alguna vez he participado en las confesiones comunitarias. En algunas partes de la Liturgia Eucarística no estoy de acuerdo con ellos porque divergen de la Liturgia de la Iglesia, pero las he aceptado porque la Iglesia las ha aprobado también.
    En ningún momento he visto en ellos una tendencia protestante, al contrario, las comunidades neocatecumenales prestan obediencia a su Obispo y a su párroco. Otra cosa es que a nivel pastoral adolezcan de una plena participación en la vida parroquial.
    Nunca los he visto despreciar a los católicos no neocatecumenales, es más, cuando hacen sus campañas misionales su invitación no se dirige a los que ya participan de la vida parroquial si no a los que están alejados de la Iglesia. Su pastoral tiene frutos de conversión de personas con muchas dificultades y esclavitudes personales.
    Que además de todo eso tengan vocaciones sacerdotales es muestra de la bendición de Dios y de la acción del Espíritu Santo en ellos. Y si Dios los bendice, ¿quién se atreve a condenarlos?
    Bendiciones

  5. Estoy de acuerdo con TH y me permito añadir algo que no me encaja con el Evangelio y que me parece una exageración del CN y es la insistencia machacona de que hay que tener muchos hijos sin mencionar la libertad de cada matrimonio a organizar su descendencia a la luz de sus circunstancias y de la libertad que Dios pone en las conciencias de sus seguidores
    Por favor que alguien explique qué significado tiene el secretismo ,ARCANO Y el asunto de libros propios , mamotretos y de ceremonias cerradas a los que no son del CN y el manipular las conciencias y la idea de que tratar o acudir a misas de salesianos, jesuitas , dominicos, mercedarios, etc es algo casi casi como si fueran misas al propio demonio

  6. TIENTA LA SUERTE EL MELÓN
    Y CON ELLO ME PROVOCA…;
    TIENE MUY GRANDE LA BOCA
    Y MUY CHICO EL CORAZÓN
    RASCA ES ASÍ DE TOSTÓN;
    Y SU MENTE,CUTRE Y LOCA,
    ENSUCIANDO CUANTO TOCA,
    EJERCE DE MOSCARDÓN…
    Y ESTE MAGISTER CIRUELA,
    QUE APLICA SU SUCIA LUPA,
    HASTA A LA ÚLTIMA COMA,…,
    SIN QUEDARLE NI UNA MUELA,
    ME ACUSA DE TENER PUPA,
    CUANDO UNA CARIES ME ASOMA…

  7. las paradojas cristianas,son así.
    y,para decirlo con Chesterton,»yo no tengo la culpa de que el tejido de la realidad sea paradójico»…
    1.No me gusta Kiko.
    2.No me gusta Carmen.
    3.Abomino de las liturgias kikas.
    4.Me chirrían determinadas afirmaciones suyas.
    Pero…,tengo que aceptar que-árbol tan dudoso-da unos frutos estupendos.Porque la inmensa mayoría de los kikos con los que me tropiezo son estupendos.
    Bueno…¡las cosas del Señor!
    Ya Ratzinger-en su Informe sobre la Fe-incidía en que los nuevos Carismas eran diamantes en bruto,cuyas inevitables escorias debían ser eliminadas por la Autoridad de la Iglesia.
    Y ése es el camino a andar.Cuando la Autoridad de la Iglesia se normalice;lo cual es mucho más prioritario…

  8. En lo que va del año 2015 se han ordenado 32 presbíteros diocesanos en España. De ellos 14 provienen de Seminarios Redemptoris Mater. Cada vez la proporción debiera ser mayor, ya que en las parroquias, tal como se han entendido hasta ahora, cada vez se vive menos la fe, mientras que en las Comunidades del Camino hay muchos jóvenes, hijos de las familias numerosas que las componen, deseosos de evangelizar el mundo. Y eso con todo lo que se puede reprochar a Kiko y los demás miembros del Equipo Coordinador, pero es la pura verdad.

  9. Hasta la fecha se han ordenado en España, este año 2015, 32 presbíteros diocesanos, contando los de Madrid. De ellos, 12 vienen de Seminarios Redemptorios Mater. Casi la mitad.

  10. El problema no son los Kikos, sino el sistema sectario ideado por Kiko y Carmen. Como todos grupo humano, tiene sus buenos, malos y feos. De hecho atrae gente buena y hacen algunas cosas buenas. Sin embargo, yo tengo muchos problemas con el sistema. Kiko pareciera ser un neoluterano que cree que estamos irremediablemente sumidos en el pecado. El sistema es como un franquicia, pues una franquicia como el restaurante McDonalds, tiene su casa matriz donde todo se diseña, el tipo de edificio, hasta los delantales de las mozas etc. Kiko tiene su propia liturgia, su propia pastoral, su propio arte, su propio canto, incluso su propio lenguaje característico de sus secta. No hay ninguna adaptación a otras culturas, se aplica igual en Roma que en la Polinesia, o sea no hay inculturación de la fe. Hay serias dudas sobre la ortodoxia de algunas de las doctrinas que predican. Tiende a despreciar cualquier otro grupo de manera que los que no son del camino prácticamente no son cristianos, hasta llegar casi a identificar su grupo con la Iglesia misma. Otro problema grave lo constituyen los escrutinios, en los cuales hurgan en la vida personal y sexual delante de 30 o más personas, humillando a la víctima de tal «escrutinio». Ya en el siglo V, el Papa León Magno prohibió la costumbre que en alguna parte había surgido de obligar o presionar a cristianos a declarar públicamente sus pecados. De hecho, lo que hacen en ellos no sólo es contrario al Derecho Canónico sino al derecho natural básico a la intimidad la privacidad, inherente en la dignidad de la persona.

    Tengo un problema con el mismo intento de resucitar lo que ellos piensan que fue el sistema de catecumenado del siglo IV y aplicarlo a la situación del siglo XXI. Lo «neo» no suele integrarse en una cultura diferente.
    Al Kiko lo trata como un gurú, y de hecho lo es.

    En cuanto a su pastoral, Kiko entiende que la parroquia renovada debería de consistir en unos 24 pequeñas comunidades atómicas, cada una con su salita, con su misa el sábado en la noche etc. Estas pequeñas comunidades provocan también otros problemas, ´pues no es raro que se llegue a unas relaciones no sanas entre el catequista o jefe y los miembros, llegando a ser un surrugado para la familia. De hecho, Kiko se proclama pro-familia, pero en realidad es pro-pequeña comunidad. No hay justificación alguna para que tengan la Vigilia Pascual, el momento culmen de la liturgia del años, aparte de la comunidad parroquial. Tampoco me convence la justificación que dan para tener sus propios seminarios, siendo sacerdotes diocesanos. Dicen que dado que están «caminando» tienen que seguir el proceso desde el seminario. ¿Acaso la formación entregada en todos los demás seminarios es inadecuada de manera que hay dos tipos de clero diocesano? En realidad, me parece que Kiko creó los seminarios porque en general el clero normal no es favorable al CN. Luego están los sacerdotes «itinerantes». ¿A qué obispo responden? Pues a ninguno, al Kiko.

    Cuando ofrecen sus «catequesis» en una parroquia, como buena secta, no anuncian que se trata de una organización a nivel mundial que ofrece tales charlas, que por su parte son reproducciones de lo que ha enseñado Kiko. ¿Qué estudios teológicos tiene Kiko? No tiente. En el siglo XVI, San Ignacio de Loyola se vio obligado a estudiar teología en la Universidad de París para que lo dejaran dar sus Ejercicios Espirituales.

    Hay a mi parecer, una urgente necesidad de una reforma a fondo del Kikismo de manera que deje de ser tan sectario, que obedezca las normas litúrgicas de la Iglesia, que se arregle su estatus canónico, porque en realidad no es lo que dicen que es. La parte sacerdotal podría convertirse en Prelatura Personal (supongo que el Opus se opondría, pues ya no serían la única) con sus seminarios, su clero que responda al Prelado, que tampoco tiene que ser obispo. Así podrían tener sus propios centros de reunión y no meterse a estropear a muchas parroquias y crear divisiones. Al Papa Francisco lo han metido en el bolsillo de manera que no hará ninguna reforma de este tipo, pero urge para de verdad sirva para el bien de la Iglesia no sea menos sectario. Así también no sería necesario tener a unos psiquiatras especializados en tratar a los egresados de sectas para tratar a los que egresan del «Camino», como entiendo que se da en Roma.

  11. Por favor, seria posible que dejase de llamarnos ‘kikos’? podria pedirle que nos llamase simplemente cristianos? o neocatecumenos? o cualquier otra cosa amable? Sinceramente lo de kikos me suena ofensivo y despreciativo. Nadie pretende seguir a Kiko sino a Jesucristo.

  12. Yo no soy mucho de kikos, que en mi tierra somos más de pipas, pero siempre es bienvenida una ordenación y son varias pues más bienvenidas.
    Seguro que daño no harán, sino mucho bien.

  13. Naturalmente que me desagradan cosas de ellos,como me desagradan impurezas y deformidades en un diamante en bruto.Pero las potencialidades que tienen están ahí,para que un buen tallador las haga aflorar.

  14. 2 vinculados a la Parroquia Ntra. Sra. del Rosario de Fátima. Israel y David. Los dos, del seminario diocesano Redentoris Mater. Allí estaremos.

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