Y Luis Fernando Pérez Bustamante de eso sabe no poco por experiencia propia.
http://infocatolica.com/blog/coradcor.php/1611020839-protestante-digital-ve-tambie#more31989
Si los luteranos son unos sesenta millones y en Suecia acuden a los cultos apenas el 2% de los mismos, estamos haciendo categoría de la cagarruta de una mosca. Vale que en otros lugares ese porcentaje de asistencia pueda subir hasta un 5%. Tres millones. Poco más que los seguidores de monseñor Lefebvre. Con los que no tenemos ningún problema esencial en la fe. Sólo alguno, y muy limitado, canónico. Y ya casi ni esos.
Pues eso es lo que hay. La buena voluntad del Papa, que no se la discuto, puede llevarle a celebrar con los veterocatólicos, que tal vez lleguen a cien mil, los ciento cincuenta año de sus cisma de lo que estamos próximos. ¿Vale la pena tanta misericordia, en opinión de no pocos sin sentido y con graves consecuencias relativistas y reduccionistas? Uno personalmente piensa que no. Y además cree que debe decirlo.
Por supuesto que los brazos abiertos para todo el que quiera regresar a la Iglesia católica. Con enorme alegría y el ternero cebado. Pero dar importancia a lo que ya casi no existe y además se muere me parece un grave error.
¿Pero cómo extrañarse de estas actitudes y actuaciones del papa Bergoglio si el Vaticano II estableció el Ecumenismo Interconfesional-Interreligiosocomo sustitución del Ecumenismo Católica hasta entonces?
Clamaban por la profundización en el Conciliarismo, pues esto es de lo que se trataba. Ya no predicar la FE de la Revelación tal como se ha entendido y creído y practicado en la Iglesia de Jesucristo hasta el V II, sino el unionismo de toda religiosidad o arreligiosidad que es la ideología netamente masonista que los ha invadido.
Y para esto lo eligieron «los señores cardenales» como antes al papa Ratzinger que ante las presiones rupturista e innovadoras de una otra religiosidad ya no católica, renunció a sus responsabilidades de Sumo Pontífice de la Religión Católica.
El gran respiro que supuso el papa Ratzinger en lugar del ya entonces también «aspirante » Bergoglio solo supuso una pausa de buena voluntad porque si se quiere ser fiel al Vaticano II la dialéctica en aceleración creciente para el unionismo ecuménico interconfesional es la obligada. La hermenútica de la continuidad no se refiere a la Doctrina de la FE ni a la Doctrina Moral Católica por muchos esfuerzos de lógica imposible que se hagan en contrario.
por cierto, en infocatolica descorcharon la champaña y tiraron cohetes por la elección de bergoglio como papa. pero en infocatolica están muy desilusionados y cabizbajos por tantas bergogliadas que han tenido que tragar y soportar en estos años de este calamitoso pontificado bergogliano. y la actitud de luis fernando perez bustamente es prueba de ello.
Propiamente hablando, los únicos que han dañado la unidad visible de la Iglesia son los protestantes, porque la han abandonado, la Iglesia, la única fundada por nuestro Señor Jesucristo. Sin embargo, el papa Francisco habla de la implicación de los católicos en el daño que afecta a esa unidad visible.
Mi madre, ¿cómo entender esto? El papa Francisco ha predicado parte de la verdad católica en su reciente viaje conmemorativo a Suecia (ha manifestado verdades de la fe de la Iglesia que sí pueden favorecer un diálogo ecuménico desde la verdad), mas se expresa hacia la comunidad luterana en pie de igualdad con la católica, cuando esto no es cierto, es herético; es contrario a la eclesiología del Concilio Vaticano II y a la de la «Dominus Iesus». Es contrario al único sentido que para la Iglesia católica debe tener el ecumenismo: la permanente exhortación a que vuelvan al seno de la llamada Esposa de Cristo, todos los que o se han marchado siendo católicos, o han nacido en comunidades protestantes y en estas han sido educados en la fe.
Y en cuanto a la afirmación pontificia de que es más lo que nos une que lo que nos separa… Nos une la fe en Cristo, ciertamente, como el Señor, el único salvador de la humanidad. Pero hay teologías tan distintas entre la Iglesia católica y el resto de comunidades surgidas de la Reforma, hay eclesiologías tan incompatibles, hay tantas diferencias doctrinales por causa de la labor de tijera de poda de Lutero que…
Que además sorprende esto: los cristianos protestantes de corte «ortodoxo» y no liberal (comunidades conservadoras de cuño evangélico o pentecostal) no tienen ningún interés en el ecumenismo con la Iglesia católica; son principalmente las tendencias ultraliberales surgidas en el seno del llamado cristianismo reformado las que sí parecen estar interesadas en el diálogo ecuménico con la Iglesia católica, pero ¿tal diálogo es porque en verdad anhelan una vuelta a casa, al seno de la Iglesia, o porque esperan de esta una mayor comprensión hacia opciones claramente antibíblicas como son el aborto, la homosexualidad…? Estas comunidades cristianas protestantes liberales, en verdad son tan antibíblicas que vienen a ser como una prolongación de la ideología secularista enarbolada por el Nuevo Orden Mundial. O dicho así: la llamada Iglesia Luterana de Suecia va camino de desaparecer porque «el árbol se conoce por sus frutos», esto es o lo que es lo mismo, la Iglesia Luterana Sueca se descompone de mera apostasía de sus muy escasos miembros y «miembras», no pocas de estas lesbianas, proabortistas, secularistas… ¡Qué pasada más grande!
De manera que encima o para más inri, estas comunidades protestantes liberales que se ha encontrado el papa Francisco en Suecia son prácticamente estériles, están casi muertas del todo, en ellas no hay militancia cristiana ni por el forro, nada. ¿Y entonces?
Todo esto es asombroso y le deja a uno un poso de perplejidad que no está ni en los escritos.
cfr. http://ayporquenosoycomodonquijote.blogspot.com.es
Creo que más o menos coincidimos todos los comentaristas.
En efecto, fue menos de lo esperado, pero con todo, fue demasiado. Las imágenes nos muestran al Papa con las obispas y demás luteranos y la gente piensa que no hay diferencia entre católicos y protestantes, que todo es igual. Porque lo que importan son las imágenes. Y a la mayoría de la gente no se le puede decir que se trata de una conmemoración, porque entenderán celebración. ¿No había otras fechas para reunirse?
¿Recuerdan el diálogo con los comunistas? La Iglesia cedió y los comunistas no. Resultado, la teología de la liberación, confusión en América y ante el vacío terreno para que los protestantes sehicieran con la mitad de la gente.
Ahora tenemos el diálogo con lo protestantes. Ya se protestanizó bastante la Misa, donde cada uno hace lo que quiere y cuando vas a una iglesia por primera vez no sabes que misa te vas a encontrar. Y seguimos profundizando en el diálogo. ¿Y los protestantes en que han cedido? Pues en nada, porque como son muchas sectas, que una ceda en algo, no supone nada en el global. Y esperemos que con tanto «diálogo» no haya cismas en la Iglesia.
Con los únicos que se puede y se debe hablar es con los ortodoxos y es con quién menos se habla y se siguen manteniendo los recelos.
Y al final lo único positivo de todo es que muchos protestantes se hacen católicos, no por el ecumenismo, sino por sus vivencias personales.
Pues parece ser que Luis Fernando Pérez Bustamente se retira temporalmente de escribir en Infocatólica aunque la página sigue adelante.
Se hacen idea alguno de los lectores y/ o comentaristas del porqué ha tomado esta decisión temporal?
Los pontífices en general (y no solo este) deberían ocuparse de gobernar la Iglesia Católica, que para eso los eligen, y olvidarse de los que están fuera, excepto para una cosa: evangelizarlos.Todo lo demás sobra: sobran encíclicas, sobran documentos pontificios, sobran bulas, sobran exhortaciones apostólicas, sobran discursos grandilocuentes que nadie escucha ni lee y falta disciplina, falta orden, falta mano dura y falta el Código de Derecho Canónico, falta el Catecismo y faltan la Biblia y el Magisterio.Y si los cardenales del próximo cónclave no se dan cuenta de lo que falta y de lo que sobra, va a tener que caer sobre todos los culpables la ira de Dios.
Cigoña, tres millones son el total de españoles católicos practicantes. Para que se haga una idea de la comparación.
Lo de Suecia ha sido un ejercicio de ecumenismo de suma cero. Ecumenismo con una Iglesia Luterana que agoniza por su apostasía. Patético. Pero claro a Bergoglio, como a todo jesuita postconciliar lo que le va no es la ortodoxia Católica, sino la heterodoxia protestante. Quiero un Papa católico ya!
“Francisco tira patadas a los católicos tradicionales, y conservadores y abraza a los herejes“; esa es la típica hipocresía bergogliana. luz para la calle y oscuridad para la casa.
Suecia tiene 9,7 millones de habitantes, el 2% de practicantes son 194.000 , o sea 4 gatos. Lo que es de cajón, es que Francisco tira patadas a los católicos tradicionales, y conservadores y abraza a los herejes. Siendo suaves, solo cabe objetar que ni es lógico, ni es cristiano. Pero si además sostiene que hacer proselitismo, es un pecado, uno se pregunta ¿Cuál es el concepto de ecumenismo de Francisco? y cabe preguntarse si Francisco cree que la Iglesia Católica es la verdadera o solo una más.
el problema de los supuestos 3 millones de practicantes del luteranismo es que la gran mayoría de ellos apoyan el homosexualismo y el aborto, aparte de que viven como absolutos paganos.
Me temo que de tanto discutir con «tradis» me voy a volver monotema 😉 La Iglesia luterana, si de verdad alcanza los 3 millones de practicantes, tiene el triple que los lefebvristas, no «un poco más». Según sus propias estadísticas son 1 millón de fieles.
El ecumenismo empieza por la propia casa. Quien dá patadas a los Livieres y católicos que queremos seguir siendo católicos, no está legitimado para dar abrazos a las obispas lésbicas. Todo teatro, puro teatro. Este Papa pasará a la historia, con minúscula, como el más falso y teatral, que busca y encuentra los halagos del mundo. Que se vaya con ellas y nos deje en paz. Somos cada vez más quienes estamos alcanzando el grado de hartazgo.
A parte no ha dicho used D. Francisco que la iglesia Luterana en Suecia, está totalmente financiada por el Estado (sueldo de obispos y obispas) que para eso el monarca es la cabeza visible, lo mismo que en Inglaterra, que si no no llegaba ni al uno por ciento. Que Lutero en unprincipio tuvo buena voluntad, pues no soy yo quien lo discuta, pero si San Agustín y otros fueron grandes pecadores y al final de sus días se arrepintieron, no fue el caso de de San Lutero que persistió y no se arrepintió, al menos a ojos del mundo, que en los últimos momentos sólo lo sabe Dios. Otra cosita que tanto el gusta al Papa, lo de lso pobres, pues el bueno de Lutero aplastó una revuelta, porque claro los campesinos en un principio se pusieron de su parte porque querían independizarse tanto de la Iglesia católica romana como de su condición servil ante sus señores, pero el el bueno de Lutero les dió la espalda y como le apoyaron los Condes y Señores pues les traicionó vilmente. Así que como digo quizás este en el cielo, pero en la tierra no fue buen ejemplo, el papa como ejemplo mejor que coja a San Ignacio que lo tienen más próximo y es de su cofradía.
Y otra cosita no toda la Comunión Anglicana Luterana, están de acuerdo con la iglesia oficial Sueca ni Inglesa, por la cuestión de la Ordenación de Obispas lesbianas y curas gays, pues no admiten el matrimonio homosexual. Así que en conclusión este viaje sobraba.
Paco Pepe
Como dice la sabiduria popular al respecto,
NO ES EL HUEVO,SINO EL FUERO ..
¿Buena voluntad del papa?, tampoco la discuto por aquello de lo de «internis…» pero ¿qué pensaría mi familia si, habiendo tenido una querida, que además ha puesto a parir a mi esposa e hijos y ha procurado romper por todos los medios el patrimonio y unidad familiar, la alabo . me veo con ella y digo que todo es lo mismo? Y esto sin mediar arrepentimientos, reconciliaciones explícitas, reconocimiento de errores y malas conductas, etc. etc. Y si mi familia -seguramente con razón- criticó a la querida y puso medios para que a ella, la familia auténtica, no se la hiciera daño ¿la recrimino por ello y la hago pedir perdón?. Que no se le ocurre , en frase popular, ni al que asó la manteca. Y este sentido común, el mismo que alabó el Señor, en el Centurión poniendo una comparación de la vida real, ¿ya no vale?
Que cuando uno tiene un cargo público las «buenas intenciones» no bastan, ni aún siendo el vicario de Cristo. Definitvamente tampoco vale el tontibuenismo del «cree el ladrón que todos son de su condición… y los buenos, que todos buenos son». Es hora de que el papa vaya demostrando lo que dice que quiere, y no dé disgustos a la «familia» fiado en que nadie le va a quitar el título de «padre», porque puede que los hijos le rechacen, sobre teniendo en cuenta que él no es el Padre, sino el vicario. Y, como en la vida real, las queridas son atrevidas y exigen más que los propios, con el problema añadido de la injusticia contra los propios y su sublevación. «Cave ne cadas…» , para todos, pero primero para la cúspide.