El presidente de los obispos alemanes, en contra del desafío del 10 de mayo

Georg Bätzing diaconado femenino
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“No considero que iniciativas públicas como las previstas para el 10 de mayo sean una señal útil y un camino que lleve lejos. Las celebraciones de bendición tienen su dignidad teológica y su significado pastoral” y no pueden convertirse en “instrumentos de manifestaciones o acciones de protesta” en el plano eclesial, ha escrito el presidente del episcopado alemán en una nota publicada por la Conferencia Episcopal de Alemania recogida por la agencia Sir y traducida por Secretum Meum Mihi.

Bätzing se refiere a la iniciativa de un grupo de párrocos que invitó para el próximo 10 de mayo a celebrar “liturgias de bendición para los que se aman”, proponiendo a las parejas interesadas “recibir la bendición que Dios quiere darles sin ningún secreto”.

El jefe del episcopado germano reitera hoy, también a la luz del intercambio del Consejo Permanente de la Conferencia Episcopal Alemana, que “ciertamente, las personas con una orientación homosexual, incluidas las que viven en uniones del mismo sexo, tienen un lugar en la Iglesia” y “son bienvenidos”. Asimismo, es “parte del servicio pastoral de la Iglesia responder a las expectativas de estas personas en sus respectivas situaciones concretas en su camino de vida y acompañarlas con la cura pastoral”.

Significa, por tanto, que la discusión debe continuar en la Iglesia, como escribió el propio Bätzing al día siguiente del pronunciamiento de la Congregación, ya que es necesario “desarrollar más” la reflexión sobre estos temas “sobre la base de las verdades fundamentales de la fe y la moral, de la reflexión teológica”, pero también en apertura con “los resultados más recientes en las ciencias humanas” y “las situaciones de la vida de las personas”. Finalmente, Bätzing relanza, indicando el Camino sinodal como el lugar “central” para discutir el tema en este momento.

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Comentarios
85 comentarios en “El presidente de los obispos alemanes, en contra del desafío del 10 de mayo
  1. Entiendo la posicion de este obispo prero las bendiciones a estas parejas son necesarias. Los homosecuales necesitan sentir que la Iglesia les acoge y bendice, no como antes que solo recibian palos de unos curas, obispos y cardenales homofobos que luego eran los mas practicantes. Lean sodoma del prestigioso investigador Frederic Martel.

    1. Para «Uno»: Haces generalizaciones que, como todas ellas, son falsas e injustas. Ni todos los homosexuales «necesitan sentir» nada de la Iglesia, ni todos clérigos son homófobos ni homosexuales practicantes. Lee Sodoma, pero el del Antiguo Testamento. Y lee también la posición de la Iglesia al respecto, de acogida al pecador pero no al pecado, de llamada a la conversión de uno mismo a Cristo (no de la conversión de Cristo a uno mismo), etc.

      1. El libro Sodoma del que hablo es una investigacion sobre la homosexualidad en la Iglesia. No generalizo, digo que esta muy extendida. Por eso lo de la homofobia. En cuanto a lo que dice la iglesia: este obispo y los numerosos obispos -como el de Amberes nombrado por Benedicto XVI por ejemplo- no son la Iglesia?

        1. José: Génesis 19,5 (Ant. Testam.) enlaza perfectamente con Judas 1,7 (Nvo. Testam.). La primera cita especifica el pecado (sodomía), y la segunda explica por qué será condenada (por sodomía). Las ciencias humanas pasan, las situaciones de la vida de las personas pasan. Pero la Palabra de Dios no pasa. Tú y Bätzing pueden defender lo que Dios abomina (Levítico 18,22 y 20,13). Además del pecado de sodomía, Sodoma cometía otros. Un pecado atrae más y más. Claro, tendremos que vivir con el pecado, pero el pecado seguirá siéndolo, por más esfuerzos que se hagan para ocultarlo, o para bendecirlo.

    2. Hermano «Uno». ¿Necesitan sentir que la Iglesia los acoge y bendice? Me preocupa la visión que usted pueda tener de «necesidad» y, aún más, me preocupa que el «sentir» sea un parámetro para determinar quién puede recibir o no una bendición (con todo el significado teológico que contiene).
      Que el homosexual no se sienta acogido y bendecido por Dios es su problema, no de Dios ni de la Iglesia. Como hermanos en Cristo recibimos con mucho cariño, respeto y caridad a las personas homosexuales, sin embargo, no aprobaremos conductas sexuales desordenadas por temor a herir sus sentimientos.
      Saludos! Espero no herir sus sentimientos con este comentario o espero que no se me adjudique un padecimiento psiquiátrico, como es cualquier fobia.

      1. No hieres mis sentimientos. Eso si, la Iglesia debe adaptarse a la realidad actual. Si no se extinguira el catolicismo. En un pais como alemania ya esta en caida libre. Y lo de que no se pueden aprobar «conductas homosexuales»…. Antes puede pero los tiempos cambian como demuestra la Iglesia alemana.

        1. Lo importante es la objetividad de la moral, nunca jamás si unos sentimientos son «heridos», pues las bendiciones a los homosexuales violan los actos morales objetivos intrinsece malum per semper et pro semper in ómnibus locis: no cometerás actos impuros, sobre todo los homosexuales que son pecados contra natura y claman al Cielo. Hay que leer Veritatis splendor y el Catecismo, es objetivamente herético bendecir ninguna unión homosexual ni ningún acto homosexual, y subjetivamente se hiere a los sentimientos de los católicos ortodoxos de recta y verdadera doctrina, y se hiere la unidad de la Iglesia dentro de la verdad.

          Dios da la gracia para salir del pecado grave de homosexualidad, el cual además se basa en no reconocer que Dios creó la Naturaleza, y lo ecológico es la unión de hombre y mujer, hecho natural reconocido por todas las culturas y civilizaciones. El Amor es cumplir los Mandamientos objetivos de Dios, lo contrario no es Amor.

        2. El que tiene que adaptarse a la realidad actual es usted Uno.
          AUNQUE LOS ESTADOS HAGAN LEYES PARA QUE LOS BURROS VUELEN,A LOS BURROS NO LES SALEN ALAS.
          Las sociedades tienen que avanzar hacia la moralidad y la promoción y conservación de la dignidad humana, hechos a imagen y semejanza de Dios,no hacia el bestialismo.
          Usted es el que quiere retrotraernos a todos a Sodoma y Gomorraa s.VI a.C.
          Ubíquese.

          1. Pablo,parece mentira que defienda a los homosexuales,pero después use ciertos rasgos que definen a algunos homosexuales,como puede ser la masculinidad de una mujer lesbiana como forma de insulto.
            Que hipócrita,es usted.Francamente.

      2. Sefuís sin enteraros del tema, la bendición a los homosexuales no es una necesidad de los homosexuales, es una necesidad de una iglesia que si no se mueve en treinta años habrá desaparecido, es una lucha por la supervivencia de la iglesia

        1. Ya cansan con sus tonterías.La verdad.Señor José.
          Ahora entiendo porqué Jesús no contestó a Pilatos cuando le preguntó qué era la VERDAD.
          La tenía delante y no la veía.
          Eso les pasa a ustedes,los que quieren demoler la Iglesia de Cristo.

        2. Jose, la crisis de la Iglesia se acelera con cada paso que se da para agradar a las élites políticas. La verdad es lo que hace grande y fuerte a la Iglesia, es lo que ha preservado su existencia frente a las persecuciones crueles del pasado y las coyunturas cambiantes.

        3. Desde hace dos mil años quienes quieren destruir la Iglesia desde adentro, le piden que cambie lo que Jesús ha dispuesto y nos ha legado en la Tradición y las Sagradas Escrituras. Pero sabemos que el Cielo y la Tierra pasarán, pero sus palabras no pasarán y no se cambiará ni una tilde de ellas, y que aún así -o gracias a ello- las puertas del infierno no prevalecerán. De modo que no hay que temer, ni alarmarse de nada. A lo sumo, puede ser que disminuya en apariencia el número de sus fieles, porque se terminen yendo los que nunca realmente estuvieron en ella, o los que ya hace rato que habían apostatado y sólo blanquean su situación.

  2. Después que sueltan los cabros, quieren velar por las lechugas. Después de sembrar vientos lo que van a recoger son tempestades.

  3. ¿Sabias qué dice la Biblia sobre la homosexualidad? Te doy una pista: Primera Carta a los Corintios, capítulo 6, versículos del 9 al 11. Si yo veo que un hermano camina hacia el abismo ¿le digo que siga? ¿Le bendigo la caminata? ¿Me pongo feliz y digo que mientras sea feliz y vaya lleno de amor, no importa que camine hacia el abismo? ¿ y si veo que hay gente que odia por caminar hacia el abismo, pienso que tal odio justifica que camine hacia el abismo? ¿No es esa última postura un absurdo y un total sin sentido? ¿Debo negar que el abismo existe solo porque el que camina hacia él me simpatiza y es mi amigo o hermano?…

    1. Para empezar soy gay no afeminado, no me afecta corintios, para continuar, ¿en que universidad estudió Pablo?, porque desde el siglo I ha llovido mucho y se han descubierto muchas cosas, como que la tierra no es plana

      1. Es que hay algo que San Pablo no supiera y que ahora se haya descubierto?
        Que yo sepa dos gays no pueden engendrar.Eso ahora y en la época de los dinosaurios igual.

        1. La mujer debe estar callada en la asamblea y en la Iglesia,tiene usted toda la razón y mire,en eso coincidimos.
          La mujer no debe estar en el Altar ni siquiera para leer y eso lo cumplo.Jamás he leído una lectura,ni me dedico a dar charlas ,ni sermones en ninguna Iglesia.Dios,me libre.
          Pero esto no es ni una Assmblea ni la Iglesia.

      2. Me encanta cuando los no cristianos hacen una confesión de su falta de Fe, en vez de tratar de hacerse pasar por católicos o por cristianos de otras denominaciones. Si no crees en los Apóstoles, no pasa nada. Sencillamente buscate un sitio web para no creyentes. Atte. en Cristo.-

  4. Qué significa ? “ciertamente, las personas con una orientación homosexual, incluidas las que viven en uniones del mismo sexo, tienen un lugar en la Iglesia” y “son bienvenidos”. Asimismo, es “parte del servicio pastoral de la Iglesia responder a las expectativas de estas personas en sus respectivas situaciones concretas en su camino de vida y acompañarlas con la cura pastoral”.
    Esa afirmación contiene como cura pastoral las bendiciones no permitidas ?, la respuesta a las expectativas de estas personas contiene el reconocimiento de tales uniones en los hechos ?, las que viven en uniones del mismo sexo deben serles reconocidas las licitudes de tales uniones y la cohabitación ?.

        1. Le hablo según su visión humana de las cosas.
          Porque la parte sobrenatural,que es lo que sostiene la Iglesia ,no me voy a molestar en explicárselo.
          Cristo dijo ,no deis lo santo a los perros.

          1. Quién puede ser digno de recibir al mismo Dios hecho carne?
            Que pecador puede ser digno de recibir algo tan excelso..???
            Y después de ver semejante Amor y humillación abajándose a un trozo de pan…., todavía nos creemos en el derecho de decirle que tiene que bendecir nuestras graves ofensas…???

        2. Si se mantiene en sus 13 perecerá, eso es lo que tú no ves pero los obispos alemanes no solo ven, sino que lo experimentan año tras año, el fanatismo venda los ojos

      1. No creés en los Apóstoles, por lo tanto no sos católico, no sos cristiano. No te preocupés tanto de la Iglesia. Hace 2000 años que la persiguen y la tratan de confundir, y aquí seguimos. Atte. en Cristo.-

  5. Los que busquen quedar bien con D__s, con el diablo y con los hombres al mismo tiempo, serán parte del menú de Ap.III, 15.

  6. Los maricas llevan demasiado tiempo dando la lata.
    Y como encuentran demasiados seudo pastores que se muestran muy muy afines a sus extravagancias tiene la desverguenza de reclamar se aplauda a sus haceres.

    Nadie, nadie, ningun creyente tiene derecho a ser aplaudido ni reconocido por nada.

    Somos siervos inutiles.

    Y aunque el Uno los tolere, fomente y aliente en sus gustos antinaturales, estan en el camino errado.

      1. Y obligar con leyes a que todos llamemos y tratemos como cebra a un loco que se cree cebra,tampoco.
        Mas bien es totalitario y hitleriano.

        1. Maria si te vieras en esa situacion me gustaria ver que haces. Como le digo al lector de abajo si alguien se ve en esa situacion de tener a un familiar que es homosexual o que se siente lo que sea… Es muy facil entrar en una pagina y llamarles tarados, sodomitas… Pero cuando les conoces… Engrentarse a esa realidad es muy duro y te trastoca la manera de pensar. Antes me dijiste que contestarias a mis preguntas. Ahi van: conoces a personas homosexuales con pareja? Y si la respuesta es afirmativa les has dicho a la cara lo que dices aqui?

          1. La respuesta es sí a las dos.
            Casualmente trabajo en un sector donde la mayoria de hombres son homosexuales.Mi jefe es homosexual.Y tenemos una relación cordial y educada.Le he dicho lo que pienso? Si,claro.Porque sabe que soy cristiana practicante y coherente.Desde luego no voy abordando a las personas sin respeto.Hablo cuando surge la ocasión, o cuando la persona al ver comportamientos de cristiana me pregunta el por qué.Y qué les he dicho cuando me han preguntado? Que tienen que vivir la castidad,igual que yo,que estoy casada, pero mi marido se fué a hacer vida con otra señora.Y xq se fué con otra señora? Xq una hermana suya se hizo lesbiana y se fué a vivir con una mujer,y como yo no dejé a mi hija quedarse a dormir en su casa, su familia me lapidó por » homófoba» y me echaron con mis dos hijos.Y mi marido me dijo que o dejaba de ser católica o él se iba xq yo no iba a » discriminar» a su hermana,ni a romper su familia.Y se fué.

          2. Asique,con mis compañeros de trabajo, nunca he tenido problemas me han dicho que respetan mi forma de vivir y pensar aunque no lo comparten,y que agradecían que fuera sincera y no hablara mal de ellos por detrás.Porque puedo decirle que las personas que no son católicas y que por delante les bailan el agua como si no pasara nada y hacen la vista gorda cuando un hombre dice » mi marido» y todos asienten como si nada…,si oyera y viera lo que esas personas hablan por detrás de lo que verdaderamente piensan,se moriría de sustoooooo.!!!!!Y por qué hacen eso? Xq nadie quiere ser tachado de » homófobo» y así lo dicen.Prefieren ser falsos.No es sgradable ir contracorriente,eso se lo aseguro.
            En cuanto a mi marido yo elegí a Dios,por supuesto,tuve que elegir.Cada uno tenemos que llevar nuestra Cruz,pero como dijo Jesús mi carga es llevadera y mi yugo ligero,y puedo asegurar que con la gracia de Dios todo es posible.

          3. María,

            Y usted no pensó q la voluntad de Dios era q usted fuera la puerta por la cual Cristo pudiera entrar a su familia?

            No pensó q la voluntad de Dios era q llevara a cuestas la cruz de una familia q Él deseaba q se convirtiera?

            No se dió cuenta de q elegir a Dios era sufrir su dolor -dentro de la unión q Él había bendecido- para la conversión de todos ellos?

            No se dió cuenta de q Dios la había elegido a usted como su » Noé» para q usted subiera a su familia a el arca de la Iglesia?

            Quien les va a llevar ahora a Cristo a sus corazones si usted les ha dado la imagen de un Cristo cruel q no les ama, q no les acepta, q les priva de ver a las personas q quieren y q les quieren? Dios ama a los pecadores, sabe?

          4. No quiero herir sus sentimientos Maria, nada más lejos de mí, pero somos muchos los q somos los únicos cristianos de nuestras familias y la verdad es q no es facil sin embargo es donde nos ha colocado Dios y es ahí donde quiere q demos testimonio de Él. Así lo entiendo yo.

            Era su cruz,María.Cristo está en nosotros,le llevamos dentro.Tenemos q llevarlo a los demás. Nunca sacar la espada como Pedro y cortar orejas sino escuchar a Jesús decir : no voy a beber de la copa q el Padre me ha dado? Y dejar q beba a través de nosotros. Cree q eso no va a dolernos? La cruz duele.

            En fin…creo q está equivocada. No entiendo su cristianismo de espada, lo único q va a conseguir es q todos se alejen de usted y del Cristo q usted transmite.

            Dios la bendiga y la cuide

          5. Ahora me viene a la mente cuando los judíos recriminaban a Cristo q comiera con pecadores y Él respondía q son los enfermos quienes necesitan un médico, no los sanos. Y usted vió a su cuñada enferma y no quiso comer con ella, se da cuenta?

            Usted es tan pecadora como su cuñada, como yo, como todos pero Jesús come con nosotros, se mete en nosotros, llenos de pecado, para sanarnos y para sanar a los demás desde nosotros.

            Eso no niega el pecado, niega la espada.

            Un abrazo

          6. ACS,cree usted que los primeros cristianos se dejaron comer por leones por gusto?
            Hay cosas que son innegociables.Si yo estoy enseñando a mis hijos que una relación homosexual ofende de manera grave a Dios,porque va en contra de su plan Creador,y luego dejo a mis hijos quedarse a dormir en una casa,donde va a ver a dos mujeres compartiendo cama de matrimonio,estoy haciendo un flaco favor al crecimiento en la Fe de mis hijos y estoy faltando de forma grave a la tarea que Dios me encomendó de educar cristianamente a mis hijos.Las dos señoras son libres de vivir su vida,y yo soy libre de educar a mis hijos como crea conveniente. Es una cuestión de respeto mutuo,q en este caso no se dió por la parte contraria,que poco menos les faltó quemarme en la hoguera.Con el pecado no se transige,porque ofende a Dios,no es ser malo ni anti caritarivo es ser coherente con la Fe.Escándalo no es que yo no deje que mis hijos vean eso,escándalo es lo que hacen ellas dos.Así de claro.

          7. Y el mismo derecho que tienen ellos de hacerlo ,tengo yo de que mis hijos no vean algo que ofende a Dios.
            Yo no soy una cristiana cobarde y pusilánime.
            Y tampoco puedo obligarlos a que se conviertan,yo hablé con todo amor y respeto.Y no se me respetó.Ni se aceptó,mi testimonio.Yo no puedo obligar a nadie,las personas son libres de autoexcluirse de obedecer a Dios,de amarlo y de respetarlo.Si no me yo hablé,si no me quieren por lo que represento para ellos pues me retiro.Yo no voy a traicionar a Cristo para » contentar» A NADIE.JAMÁS.
            Jesucristo es claro,que le dijo a los discípulos cuando los mandó a predicar en Su Nombre..?Que si en algún lugar no los recibían,salieran de aquella ciudad y se sacudieran el polvo de las sandalias,Sodoma y Gomorra serían mejor tratadas el día del Juicio.
            Yo no sé,que concepto pastelero tienen ustedes de Dios.
            De verdad que no lo entiendo.

        2. ¿Hablas de obligar a que los gays se transformen en heterosexuales para no reconocer que vuestra visión del ser humano lleva equivocada dos mil años?

          1. Cómo va a estar equivocada la creación de Dios.?
            Varón y mujer los creó Dios,no hay más.
            Yo no quiero obligar a nadie a que se cambie a nada.
            Una persona con » orientación homosexual» tiene que vivir la castidad.,pero igual que un heterosexual soltero.
            No sé,es fácil de entender.
            Aquí el problema es que a ustedes no les entra en la mente que una persona sea capaz de vivir la castidad con la gracia de Dios que TODO LO PUEDE.
            Realmente son ustedes los que carecen de TODA FE.
            Y degradan al ser humano como a una especie de ser incapaz de dominar sus instintos primarios..no sé,no lo entiendo, francamente.No sé cual es el escándalo.
            Impensable para ustedes que una persona sea CAPAZ DE DOMINARSE,con la GRACIA DE DIOS…?????

          2. El problema es que la castidad es tan estupida como retener la orina durante diez días, algo absurdo y delirante, destinado únicamente a impedir la paz mental y que el ser humano viva permanentemente en sensación de pecado, porque si no hay sensación de pecado el negocio se acaba, es una técnica de manipulación, todos los totalitarismos buscan crear ansiedad en el ser humano, además vuelve a las personas orgullosas, destruye su empatía y dificulta la normal relación humana, si no piensa por que hay tantos sacerdotes pederastas o mentalmente inestables

          3. Usted piensa eso porque nunca experimentó la castidad.
            Vivirá entonces atrapado en la lujuria.Cuanto lo lamento.Por eso no lo entiende.
            Nadie tiene ansiedad por no tener relaciones sexuales,eso es algo enfermizo.
            Una persona normal tiene ansiedad si no se come tres pizzas familiares??NO.
            Pero un obeso mórbido SI.
            En esta vida hay q saber dominarse en todos los aspectos,usted puede gastar mas de lo que gana? NO porque sino se arruina.
            Puede comer mas de lo que debe? No, Porque sino se pone obeso.
            El sexo es igual,puede un casado acostarse con todas sus vecinas? No.
            Dominio de si,asi se llama.
            Somos personas con INTELIGENCIA Y VOLUNTAD.No animales en celo y desenfrenados.,y además usted carece de fe,y eso es un don,por eso no lo entiende.
            En cuanto a los pocos sacerdotes pederastas,en un 95 % abusan de VARONES,si tuvieran tendencia al sexo normal,irían a buscar una mujeres.

          1. Absolutamente,no.Jamás lo insultaría ni lo denigraría.Tiene exactamente la misma dignidad de hijo de Dios que cualquier bautizado.Lo que si le diría es que debe vivir la castidad,exactamente igual que se lo diría si fuera heterosexual y no estuviera casado.
            Y si en su libertad decide tener pareja,pues le diría que su comportamiento ofende de forma grave a Dios,y que si no cambia de vida,se arrepiente y se confiesa antes de que el Señor lo llame lo mas probable es que se condene.Claro y conciso.
            No dejaría de hablarle ni lo rechazaría,pero desde luego con todo el dolor de mi corazón no participaría de su vida en pareja,y aunque sería bien recibido en mi casa sería siempre sin pareja.Y su pareja sería bien recibida también pero sin mi hijo.Ambos serían bien recibidos,pero en mi casa por separado.Ellos son libres de hacer su vida,y yo soy libre de no querer ofender a Dios ni que sea ofendido.
            Lo mismo le digo si fuera pareja heterosexual conviviente sin casar.

  7. Seguid diciendo lo de maricones, ilustra claramente el odio que es corroe y es una ayuda a la causa, cuando fingís que respetáis a los gays es más difícil desenmascararos, Chester Ton, Pep y María son una propaganda impagable para seguir avanzando y lo bueno es que no cambiarán porque es muy difícil disimular el odio, muchas gracias.

    1. Discúlpeme Jose,primero yo no odio a nadie.
      Tampoco lo he insultado ni le he faltado el respeto.
      Decir la Verdad,no es ofender.Si usted se ofende con la Verdad,es un problema suyo y de su conciencia no de la Verdad.
      Su forma de pensar es completamente contraria a la mía,pero yo no me siento ofendida porque usted piense diferente, porque sé que estoy en posesión de la VERDAD y sé con total seguridad que usted está errado.Tan segura estoy que no puede ofenderme nada de lo que pudiera decir.Asi me dedicara 500 insultos.

      1. Yo estoy enamorada de Jesucristo ya se lo dije.
        Amo a todos los homosexuales,por eso los exhorto a que vivan la castidad,porque quiero una Eternidad de Gloria para ellos,al lado de Nuestro Señor.Usted no los ama xq les da ugual que se condenen.
        Lo que denuncio es el pecado no a la persona.Porque ofende de forma grave a Dios.
        Mire señor Pablo,no me ofende,me da pena está usted tan ciego….
        Tenga en cuenta que Jesús en toda su vida pública al único que no le dirigió la Palabra cuando se dirgió a Él,no le habló,ni le contestó!!
        Fué a Herodes,porque vivía embarrado en pecados de lujuria.Para que vea lo grave que es.Si conoce la Escritura debe saberlo.Si no lo sabe.Lea.Piense.Medite.

      2. Lo que contaste antes lo exploca todo, perdiste a tu marido y culpas a su hermana lesbiana, tu opinión está influenciada por una experiencia traumática y es emocional, no racional, le pasa a muchos, por ejemplo gente que fue abusada o gente que nota sentimientos por otros del mismo sexo, sienten un rechazo irracional

        1. No creo que María sienta un rechazo irracional por nadie, sino que actúa según le dicta su conciencia. Así de sencillo; y así de dificil. Una conciencia que quiere mantenerse en la fidelidad a la palabra de Dios (y eso le honra) aunque esto algunos no puedan o no quieran entenderlo. Lo que esa fidelidad cuesta, sólo lo sabrá ella. Pero es seguro que Dios sabrá recompensarla de muchas maneras.
          María, tiene usted toda mi consideración y respeto.
          🙏🙏🙏🙏😍

          1. Muchas gracias ,Perplejo.,por sus palabras de ánimo.Son reconfortantes.
            Con la gracia de Dios no hay nada imposible.🙏🙏🙏

          2. Perplejo,

            Creo q nadie recrimina a María su fe sino su actitud justiciera.A mí me ha insultado hasta la saciedad, me ha juzgado según lo q ha imaginado de mí, me ha condenado, me ha hablado con arrogancia y superioridad y sin respeto. Ha tergiversado mis palabras.Me ha llamado satánica, no católica, etc etc etc.

            Dios no se acerca así a nadie. María no da buen testimonio cristiano.

            Siento discrepar de usted, a quien admiro, en esta ocasión.

          3. ACS,no mienta.
            Yo me dedico a ANUNCIAR Y DENUNCIAR,es parte de la misión del profeta,y un bautizado es sacerdote,profeta y rey.
            Dos, jamás la he insultado.Que usted se sienta recriminada será por la Palabra de Dios,que es cortante como espada de doble filo y no vuelve a uno sin haber cumplido su cometido,no yo.
            Y dos,usted es lobo disfrazado de cordero.Desmiéntame si no es así.
            Con dos letras tiene el » poder » de desmentirme.Y ya voy por la edición 40 creo,como lo de 70 veces 7, le estoy dando la oportunidad de demostrar que lo que usted dice sobre mi es cierto.Dos letras:
            SON PECADO Y OFENDEN DE MANERA GRAVE A DIOS LOS ACTOS HOMOSEXUALES?
            SI O NO.

          4. María,
            yo no sé cómo decirle ya las cosas, la verdad.Y deje de llamarme mentirosa porque no lo soy.

            A ver si lo entiende: Yo soy 100% ORTODOXA!!!! entiende qué quiere decir eso???? que lo que dice la Iglesia que es pecado es lo que yo pienso que es pecado. Está claro?

            Usted quiere un sí o un no ,verdad? siempre ha exigido eso de mí.Que hable como usted habla, como usted quiere que yo hable.Con las palabras que usted elige.Yo lo único que le digo es :

            que si usted va por la vida espada en mano ,yo voy por la vida corazón en mano.Y eso incluye nuestra elección personal de las palabras.

            Usted no tiene autoridad sobre mí para decidir qué palabras uso y cuales no. Y eso no significa que yo «niegue el pecado» sino que «niego la espada».

            Le he respondido por enésima vez.

          5. Señora ACS está usted cuestionando a Jesucristo acaso????
            No dijo Él que tu Si sea Si,que tu no sea NO.Me está diciendo que yo quiero imponerle la forma de habla que dijo el MISMO CRISTO que debiamos usar???Me parece muy fuerte.
            Usted no es ortodoxa 100%,sino contestaría como dijo Cristo q hay que hacerlo.Y lo sabe.
            Que miedo tiene de pronunciar esas palabras…Denunciar el pecado no es ser justiciera es querer que los pecadores se salven.
            Usted ,perdone pero parece se cree mas buena que Jesucristo. Él no tenía entre sus amigos o discípulos PECADORES SIN CONVERTIR,no mienta.Entraba a comer a casa de los pecadores para CONVERTIRLOS ,pero si no abandonaban el pecado no entablaba amistad.
            Me puede citar por favor un PECADOR SIN CONVERTIR que fuera AMIGO O SEGUIDOR de Jesús???
            Si eso es así,tiene que estar en el Evangelio.
            Dígame por favor las citas bíblicas donde aparezcan.Gracias.

          6. María

            se da cuenta como es inútil responderla? le respondo y sigue en sus trece. entonces , para qué?

            Pues nada mujer…siga usted insultándome cuanto quiera. Allá usted…

          7. ACS,no me quiere contestar con un Si o un NO,a la pregunta de si SON PECADO Y OFENDEN DE FORMA GRAVE A DIOS LOS ACTOS HOMOSEXUALES??Porque dice que si me da el Si o el No,yo la obligo a «hablar en mi idioma justiciero e inquisidor».🤔
            Ahora le pido citas bíblicas para que podamos ver como usted afirma,qué discípulos, seguidores o amigos tenía Jesús que fueran pecadores sin convertir,es decir que después de haberlo conocido porque comió con ellos siendo pecadores, se mantuvieron en su misma vida de pecado y a la vez Jesus tenia con ellos un trato de amistad, o lo seguían.
            Y ESO TAMPOCO QUIERE,o será que en realidad,no puede?
            Es que pedirle citas bíblicas también es obligarla a «hablar el idioma justiciero e inquisidor»del que me acusa?
            ACS,de verdad,no me haga reir que ya le hemos visto todos el plumero..
            Citas bíblicas.

        2. Ay señor,yo ya perdoné a mi marido,aunque sigue con la otra señora, desde el minuto uno.Y hoy en día tengo un trato cordial con mi cuñada,como lo tuve los 22 años que estuve con mi marido.
          Y le tengo que decir,q en contra de lo que me pedía la carne.Que era odiarlos a todos por totalitarios e intolerantes.Y sabe por qué los perdoné? porque soy cristiana porque hay que perdonar,porque hay que amar al enemigo.Porque si amáis a los que os aman que mérito tenéis.
          Yo no odio a nadie,me ayudan a santificarme.Ustedes no lo entienden porque no tienen una vida de Fe.
          Esa familia tiempo después viendo mi comportamiento amable con todos ellos a pesar de..,como lo había sido siempre,quisieron por propia iniciativa retomar una relación cordial.Y yo ya los había perdonado.
          El Señor es Quién nos juzgará a cada uno según nuestros actos.

  8. Al pecado hay que detestarlo y denunciarlo, el único que bendice el pecado es el diablo, que dice que es bueno. Toda la escritura sagrada, tanto judía como cristiana, denosta el terrible pecado de la sodomía. A quienes lo practican hay que decirles que eso les separa de Dios, no bendecirlos. Y eso es un acto de amor hacia el pecador, denunciar su pecado para salvarle y que vuelva a Dios.

    1. Es cierto Sir, la verdad hace a la libertad de los Hijos de Dios, los pecados son siempre los mismos -con matices- pero muy parecidos y si creemos que la palabra de Dios está en la Revelación veamos los textos de la Biblia sobre la homosexualidad, CATIC 2357 «Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana, 8). Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.»2359 Las personas homosexuales están llamadas a la castidad».
      El primer deber de caridad fraterna es no confundir a los bautizados y no mentirles sobre lo que está bien y lo que está mal, no hacer daño «non possumus» dicen los sabios.

  9. Al igual que Lutero intentó al final de su desenfrenada carrera al infie.rno, Batzing intenta cerrar la caja de Pandora que abrió.

    1. No me parece, sino más bien que quiere quedar bien al mismo tiempo con D__s, con el diablo y con los hombres: parece que para él no están mal las bendiciones de las parejas homosexuales -y de cualquier pareja, sin importar su licitud-, sino que hacer una bendición masiva es contraproducente en la lucha contra el dictamen de la CDF. Si es así, su destino está escrito en Ap. XIII, 15. Ojalá se arrepienta y se rectifique.

  10. Gracias Señor Pablo por su compasión pero soy felicísima desde que conocí a Jesucristo,me enamoré de Él y abandone mi vida de pecado.Y para poder estar más unida a Él,tuvo que sacar cosas de mi vida que aunque a mi me dolieran,estorbaban en mi camino de santificación y de entrega.Esto usted no lo va a entender.
    Pero sepa que.
    TODO OBRA PARA BIEN DE LOS QUE AMAN AL SEÑOR.
    Cristo da la felicidad completa y abre los ojos para ver con mas Luz dónde hay que limpiar.Si la tuviera,lo sabría.

  11. Uno: la Iglesia no debe adaptarse a nada. Sólo cumplir su misión de depositaria y custodia de la enseñanza divina. En Alemania son más los que se retiran de las sectas protestantes que de la Iglesia. Y las sectas se adaptaron a la realidad actual. Así que, como siempre, tu teoría no funciona. La Iglesia no desaparecerá, porque Dios lo dice en Mateo 16,18 y en Mateo 28,20. Y no tiene que adaptarse porque Dios lo dice en Mateo 24,35. Que no suceda que tú y los que, como tú y Bätzing, pretenden ser más que Dios, caigan, igual que satanás, como rayo (Lucas 10,18).

  12. Que diálogo tonto. Tanto insultar y condenar cuando tienen que decir algo, que cuando aparece alguien cuestionando lo que la Iglesia tiene más que definido, entran en una discusión sin sentido y muy triste. Hacía falta una sola respuesta: 1) Las relaciones homosexuales son pecado (CIC) por eso no se puede bendecir la unión; 2) la Iglesia no pierde fieles, cada vez tiene más, año a año (estadisticas de la Iglesia). Una vez que se le informó esto se verá si lo acepta o no; si lo acepta alabado sea el Señor, si no, seguiremos rezando por él, Dios sabe muy bien qué hacer. Después sí sí no no, lo demás es del demonio, con quien no se puede dialogar.

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