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Casi un tercio de los católicos alemanes se plantea apostatar

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Un 30% de los católicos alemanes estaría pensándose abandonar la Iglesia, según una encuesta encargada por el diario Die Tagespost al instituto demoscópico INSA Consulere.

Si las cifras recientemente publicadas sobre la sangría de católicos que abandonaron la Iglesia el año pasado no fueran lo bastante alarmantes, ahora Die Tagespost publica una nueva encuesta según la cual la proporción de católicos que se están pensando dar ese mismo paso transcendental ascendería a un 30%, casi un tercio del total.

Un 64% de los católicos encuestados declaró no tener la menor intención de dejar la Iglesia, un 9% no sabe y un 7% no responde.

Pero quizá junto al alarmante titular, lo más curioso es que la idea de abandonar la Iglesia predomina más entre los mayores de 60 años, es decir, los que vivieron toda la conmoción del cambio propiciado por el Concilio Vaticano II. ¿Se impacientan estos católicos de edad avanzada ante la posibilidad de que no se realicen todas las promesas del llamado ‘espíritu del concilio’, y es en parte el ‘camino sinodal’ emprendido por el episcopado teutón una respuesta a esa demanda? ¿O es exactamente al contrario, y se han cansado de esperar una reacción que no solo no llega, sino que no se ve por ninguna parte, no, desde luego, en el pontificado de Francisco?

En cualquier caso, parece ser un fenómeno alemán, más que específicamente católico, ya que la proporción de los dudosos entre los luteranos no es muy inferior, algo menos de una cuarta parte (24%).

42 comentarios en “Casi un tercio de los católicos alemanes se plantea apostatar
  1. Quienes tendrían que hacerlo son los jerarcas apóstatas de mente y de actitud en un 90% del episcopado alemán, pero no formalmente. Quieren cobrar de los católicos para acabar con el catolicismo, ¿ con el apoyo “sinodal” de Francisco ?

    1. Otra vez estos dos tipos en cabecera. Me tiemblan las piernas cada vez que los veo. Prefiero aquel cerdito tan simpático que nos pusieron hace tiempo…Donde va a parar.

      Con estos de las nueva herética pravedad, es que los alemanes no cesan de tener desgracias, no tuvieron suficiente con Lutero y las guerras de religión, ahora van a por el cisma o a por la nada. Normal.

    2. Sorprende que sean los católicos mayores de 60 años los que más dispuestos estén a abandonar la Iglesia. Yo me inclino por pensar que ya no se reconocen en una Iglesia que tanto desbarajuste, contradicciones, y propuestas erráticas está presentando.

  2. La realidad de la iglesia de nuestro tiempo es Un Resto, que está profetizado, quien quiera masas en la Iglesia se equivoca no es lo que sopla el Espíritu Santo y ese resto tiene que ser probado en la Fe. Casi no quedan profetas en la Iglesia que sepan discernir lo que el Espíritu sopla y hay muchos que quieren masas a las que “pastorear”. Hay unas armas que el Espíritu alentó durante y después del concilio y que está demostrado su resultado para tener Cristianos adultos dentro de la Iglesia pero a muchos curas les da grima, el Camino Neocatecumenal por ejemplo, fruto del concilio y del Espíritu Santo. Todos los Cristianos necesitamos un recorrido como Catecúmeno serio y las cosas posiblemente serian algo distintas.

  3. Algunos fanáticos parecen felices con esas cifras de apostasía… prefieren ver a la Iglesia extinguida de fieles antes que reconocer que tenemos problemas y que debemos solucionarlo a través de la palabra.

    1. A través de la palabra nada, manolo poe, a través de la oración ayuno y penitencia, pero de eso tú no entiendes, que no te quiten la tortilla y el morcillon

  4. ¿A qué tiene usted miedo, EP?

    Eutanasia: ¿Le molesta que yo elija LIBREMENTE cómo quiero terminar mis días?
    Divorcio: ¿Le molesta que los demás sean libres de elegir si seguir o no seguir?
    Matrimonio civil: ¿Le molesta que otros puedan casarse de una forma alternativa?
    Sin Dios: ¿Le molesta que otros no creamos en su Dios, o en ningún otro Dios?
    Sin patria: ¿Le molesta que yo no sienta los colores de la bandera?
    Sin fútbol: ¿Le molesta que no me guste el fútbol o los toros?

    Usted lo que quiere es IMPONER a otros su forma de vida.

    1. Tengo miedo a la eutanasia (pregúntele a los jubilados belgas y holandeses que lo primero que hacen cuando se jubilan es comprar una casa junto a la frontera alemana; la eutanasia no acaba contigo eligiendo libremente cómo quieres terminar tus días, acaba con alguien decidiendo libremente cuándo acabas tú tus días, a los hechos me remito).
      Tengo miedo al divorcio (porque hace cómodos a muchos adultos que no luchan por salvar una familia, tengo miedo a esos niños con infancias rotas que no serían capaces de trazar sus relaciones familiares, que han sido usados como armas contra su padre, que no son más que un argumento en una pelea).
      Tengo miedo a que se llame matrimonio civil a lo que no es un matrimonio, llámenlo como quieran, pero no es matrimonio.
      Tengo miedo a los sin Dios… en realidad a sus valores. Esos valores que nos trajeron el comunismo, el nazismo y varios materialismos. ¿Alguien que no cree en una realidad trascendente, cómo decide lo que está bien o lo que está mal?

    2. …sigo

      Tengo miedo a los sin patria, porque no es que quieran no sentir los colores de una bandera (¡que se declaren apátridas!), porque me insultan y me atacan a mí por sentirlos.
      Tengo miedo a los que empiezan diciendo que no les gustan el fútbol y los toros, porque siempre acaban tratando de imponer que yo no pueda ver fútbol, toros,… determinadas películas (ya lo estamos viendo), determinados dibujos animados o leer ciertos libros.

      Me molesta los que tratan de imponerme otra forma de vida.
      Si quiere decidir cómo acabar sus días, suicídese cuando quiera, allá usted; si quiere elegir ser libre, no se comprometa y no se case; si no quiere creer en Dios, no nos lo imponga; si no quiere tener patria, lárguese, declárese apátrida y viva así si puede; si no quiere fútbol, ni toros, no los vea, nadie le obliga, pero no lo prohiba.

      1. Yo no le insulto ni le ataco por sentir los colores de la bandera. Sí le pido que sea consecuente, y si predica usted amor por el prójimo, no defienda un ejército preparado para matar al prójimo. Y que respete que yo no sienta lo mismo que usted por la bandera. ¿Qué significa eso de declararse apátrida? Yo soy ESPAÑOL por imposición legal. Nadie me preguntó si lo quería ser, ¿verdad?
        ¿Por qué habla usted de suicidio? ¿Por qué me ORDENA usted que me suicide? No sabe usetd ni controlarse aquí, en este blog, cuando acaba de hablar precisamente de quienes “tratan de imponer”. Es usted quien me está ordenando a mí…

        Nadie ha prohibido el fútbol o los toros, ¿verdad? Me casaré o no según me parezca a mí. ¿O me lo quiere imponer también usted?

        Relea usted lo que ha escrito, y pregúntese por qué hay tantas ORDENES en su escrito.

      2. Anticlimacus, las cosas no se pueden prohibir así porque sí. Hay que buscar buenas razones para ello, y es que hay prohibiciones necesarias, aunque a ti no te guste ese término (y no es que esté haciendo referencia implícita a, por ejemplo, el fútbol)

        1. Jesús, Vd también va a prohibirse de la patria, la casa y el jabón… Porque del fútbol ya nos ha quedado que no….¡¡
          Pues intente ir duchado al estadio,… ein¡¡¡¡

        2. Rosa, no he querido decir eso. Si entendió mi comentario, dije que hay que buscar razones coherentes para prohibir algo, sin mencionar referencias específicas, y puse el fútbol como un ejemplo de esas referencias a las que no aludí.

      3. Anticlimacus, el Desiderio se quiere lucir el pobretón .. Está lleno de basura hasta el cogote, pero él quiere lucirse,

        Desiderio, duchese antes de entrar y restrieguese bien, que hemos tenido que ponernos pinzas en la nariz..

        esto de andar sin patria, sin casa, sin jabón.. trae muchos problemas, .. ¡¡¡

    3. Pues claro, los que envenenan la sociedad con iniquidades como las que comentas, que los prenda la Santa Inquision y a la carcel o más. A ver si te crees que te vas a ir de risitas por enevenar y hacer tropezar a las ovejas: piedrita al cuello Desidereo (creo que en tu caso, con lo tripero barrigón que eres, pedrusco al cuello)

    4. No, Desidereo, usted no elige libremente suicidarse o divorciarse, eso es libertad sólo en apariencia y no verdadera libertad. Haga el favor de leerse la encíclica Libertas Praestantissimum de León XIII, sobre todo la parte de la distinción entre la libertad natural y la libertad moral.

  5. Aparte de lo extendido de abandonar la religión y sustituirla por el ego, lo que pasa en Centroeuropa es que no quieren pagar, no quieren financiar con su X las payasadas de los jerarcas, muchos por la propaganda de los abusos y otros por el aquelarre del camino sinodal. No es una ap osta sía real para quien crea en Jesucristo.

    Quienes de verdad han apos t at ado son los jerarcas y buena parte de la clerecía.

  6. Creo que la iglesia alemana, solo se va a enterar de lo errado de su camino, cuando las bajas vayan aumentando.
    De la misma manera que cuando un aparato se estropea, se apaga y se vuelve a encender y vuelve a funcionar eso es lo que, si Dios quiere, va a pasar, entonces las bajas serán de la parte de los que estan organizando este sinodo. Pero la iglesia de Jesucristo volvera a darse de alta, cuando esta se vuelva a encender en la Fe.
    De Dios hay que esperarlo Todo, porque El es el Todo en el que esperamos.

  7. En realidad muy posiblemente ese 30% no quiera pagar más el impuesto de Alemania pero no necesariamente tengan intención de llevar a cabo una apostasía, no sé hasta qué punto es correcta la afirmación del título y del artículo porque si la Iglesia alemana expulsa a 30% de los católicos que no quieran pagar el impuesto en realidad es la propia Iglesia alemana la que comete el pecado mortal de incumplir con lo establecido con Cristo a saber colaborar con Dios en la obra de salvación de los hombres, no puede hablarse de apostasía de católicos sino de incumplimiento de la Iglesia alemana en su misión religiosa. Saludos en la Santa Iglesia Católica y en Cristo Rey

  8. Los informes que usted cita son ambos anteriores a cuando se comprobó que la mayoría de los abusos sexuales eran homosexuales. Léase el siguiente artículo de la página Infocatolica:

    -«Abusos y homosexualidad en el clero» (20-02-2019)

    Aquí se prueba con datos y gráficas la naturaleza sodomita de los casos de pederastia en la Iglesia.

    1. El artículo se basa PRECISAMENTE en la MENTIRA de Paul Sullins, que yo acabo de desmontar.

      ¿Está usted de coña o qué, Alex?

      Por favor, RECONOZCA que Paul Sullins dice que en el JJC hay un máximo de abusos en 1985-1989.
      Por favor, RECCONOZCA que en el JJC el máximo de abusos ocurre EN REALIDAD en 1975-1979.

      Por favor, RECONOZCA por tanto que Paul Sullins MIENTE.

      Dejen de propagar esa mentira. NO hay relación entre homosexualidad y abusos pedófilos. Es INSULTANTE que repitan ustedes esas mentiras. Pidan perdón a la comunidad LGTBI y DEJEN DE MENTIR.

      1. El artículo que he citado dice:

        “La preferencia por las víctimas masculinas estuvo en su nivel más alto desde 1975 hasta 1984, precisamente cuando, según los informes, la actividad homosexual estaba en su apogeo en los seminarios católicos.”

        En ningún momento se cita a Paul Sullins ni se dice que la época de apogeo fue en 1985-1989, sino antes de esa fecha. Acaba usted de recurrir a toda una falacia de hombre de paja.

        1. Luego el artículo que usted refiere, el de Infocatólica del 20-2-2020, SE BASA EN EL DE PAUL SULLINS. ¿Sí o no?

          Y de ese artículo, YO ya he destacado una FALSEDAD (que seguramente haya más, y lleva tiempo descubrirlas).

          Como he dicho, página 687 del informe de Paul Sullins, da un máximo de abusos en el 1985-1989, según él coincidiendo con el máximo de homosexuales. Eso es FALSO.

          Luego está usted manejando información averiada, FALSA. ¿Lo entiende usted? Y YO se lo acabo de demostrar, clarito clarito.

          Espero sus disculpas. Pedir perdón es fundamental cuando uno se equivoca, y con espíritu de enmienda. Está usted difamando a los homosexuales.

        2. Mírese la figura 9 del informe Paul Sullins, y luego me cuenta. Pero MIRELA, y dígame si el número de homosexuales siguió subiendo, o no.

          Mire en esa misma gráfica si hay o no hay un pico en el número de abusos en 1985-1989… y luego mire la gráfica 1.1 del JJR2, y dígame si Paul Sullins MIENTE O NO MIENTE.

          Dígame si el artículo de Infocatólica se basa o no se basa en el informe de Paul Sullins.

          Por favor… ¿De qué estamos hablando, Alex? Que lo tiene usted DELANTE DE LAS NARICES.

        3. Que traduzcan una parte de Paul Sullins no quiere decir que lo traduzcan todo o compartan todo con él. Y el artículo sitúa claramente el máximo de abusos entre 1975-1984, antes de 1985-1989.

          Si uno ve que el 80% de los abusos sexuales son homosexuales cuando el porcentaje clérigos homosexuales es de solo el 16% aprox. lo lógico es que la homosexualidad deba influir aunque sea algo en el % de abusos. Otra cosa es que quieras darle mil vueltas.

        4. Por cierto, da igual que el porcentaje de sacerdotes homosexuales aumentara cuando el porcentaje de abusos sexuales empezaba a bajar, ya que en 1975-1984 también era bastante alto el porcentaje de sacerdotes homosexuales. Y repito, realizaron el 80% de abusos.

          En 1985 el abuso sexual por parte de sacerdotes se convirtió en una cuestión nacional por primera vez en EEUU cuando el párroco de Luisiana, Gilbert Gauthe fue encontrado culpable de once casos de abuso sexual a menores. Por lo que es normal que a partir de aquí el % de abusos disminuyera.

        5. Muy bien, Alex. Poco a poco nos vamos poniendo de acuerdo.

          Ok. Me centro en lo que dice el artículo, y no en lo que dice Paul Sullins (aunque es ridículo, porque el artículo REPRODUCE lo que dice Paul Sullins, pero en fin…).

          Es FALSO lo que dice Infocatólica de que “según los informes” la actividad homosexual estaba en su apogeo en los seminarios católicos entre 1979 y 1984. Eso es FALSO. Fíjese en la gráfica 9, y dígame cuándo se dio el apogeo en el número de sacerdotes homosexuales (más bien 90-94, ¿verdad?). Después podemos hablar de que es FALSO también el máximo de abusos de la gráfica 9, puesto que en el JJR2, como indiqué, el máximo de abusos ocurrió en 1975-1979. ¿Lo entiende usted o le hago un croquis?

          Repito. Es fácil de comprobar. Es fácil de entender. INFOCATÓLICA MIENTE. Paul Sullins (el que hizo esa gráfica 9) MIENTE. PUNTO.

        6. Que hay un 16% de homosexuales es más que dudoso. Primero porque los que en el LA Times se declararon heterosexuales no llegan al 67%. Luego un 34% son, al menos, un poco homosexuales, ¿verdad?

          Pero es que en la encuesta no tienen por qué responder “la verdad, ¿verdad? Pueden perfectamente OCULTARLO. ¿O acaso tiene algún mecanismo de control?

          Y ya está, nada más.

        7. Vamos a ver, Desidereo, en Infocatolica se coloca la época de apogeo de abusos en 1975-1984. PUNTO. No les tersgiverse. En 1975-1979 se adentró en la época de apogeo, pero esta se mantuvo más o menos también entre 1979-1984 y es a partir de esta fecha que la época de apogeo desaparece completamente.

        8. En la encuesta de LA Times los que se declararon homosexuales o intermedio-homosexual eran el 15,2%, los que se declararon heteros eran el 67% y los que se declararon intermedio-heteros eran ek 17,8%. PUNTO.

          Por cierto, hay una cosa llamada Navaja de Ockham que dice que ‘no hay que multiplcar las causas o las entidades sin necesidad.’ De modo que si quieres decir que los sacerdotes mintieron en su entrevista tienes que demostrarlo o por el contraria hay que aceptar su declaración como verídica.

        9. Alex:

          Mire usted la gráfica 9 y dígame CUANDO hubo más abusos, CUANDO fue más alta la barrita azul. El máximo está en 1985-1989.

          Si eso no coincide con lo que dice en el texto, está mal el texto. PUNTO.

          La gráfica 9 es LA DEL ARTÍCULO DE PAUL SULLINS. Tiene tela que me diga usted que no tiene nada que ver con Sullins.

          Es máximo es FALSO. Es MENTIRA. Sólo hay que ver la gráfica 1.1 del JJR2 para comprobarlo.

          Se acabó. No hay más. No hay vuelta de hoja.

        10. Me pregunto por qué motivo me dijo usted que “en ningún momento se cita a Paul Sullins”, y qué siente usted al comprobar que EFECTIVAMENTE en el texto no sólo se cita a Paul Sullins, sino que el artículo de Paul Sullins es el alma de la noticia de Infocatólica. Son las gráficas del artículo de Paul Sullins.

          En fin…

        11. Si, como es lógico y normal, se olvida usted de “lo que dicen” y se centra en los DATOS, los orignales, los del JJR2 y los de otras fuentes para saber cuántos homosexuales hay, verá usted que NO HAY CORRELACIÓN.

          El máximo de abusos en el JJR2 ocurre en 1975-1979 (figura 1.1 del informe, PUNTO). El máximo de homosexuales en los seminarios ocurre mucho después, en 1990-1995. ¿O no?

          Por eso el JJR2 llega a la conclusión de que NO HAY RELACIÓN entre homosexuales y abusos. ¿Verdad? Paul Sullins, como usted, como tantos otros católicos, se empeñan en decir que SI hay relación, aunque no la haya. Y por eso MIENTE. Esto es FACIL de entender.

        12. Ya te lo he dicho Desidereo, Si uno ve que el 80% de los abusos sexuales son homosexuales cuando el porcentaje clérigos homosexuales es de solo el 15,2% lo lógico es que la homosexualidad deba influir aunque sea algo en el % de abusos, por muchas vueltas que quieras darle.

          Respecto a si existiese incoherencia entre la gráfica y el texto, pues me da igual, yo me quedaría con lo que dice el texto y ya está. No me complico la vida.

        13. Respecto a si el tope de sacerdotes homosexuales llega en 1995, pues da absolutamente igual, ya que eso se explica teniendo en cuenta que en 1985 el abuso sexual por parte de sacerdotes se convirtió en una cuestión nacional por primera vez en EEUU cuando el párroco de Luisiana, Gilbert Gauthe fue encontrado culpable de once casos de abuso sexual a menores. Por lo que es normal que a partir de aquí el % de abusos disminuyera.

          Que yo defienda que la homosexualidad en el clero influye en el % de abusos no quiere decir que piense que esa sea la única variable influyente, pueden haber más.

        14. Además, hay que tener en cuenta que el % de sacerdotes homosexuales en 1990-1995 era solo un 2,9% mayor que en 1975-1979 como bien aparece en la gráfica 7. De modo que también había bastantes homosexuales durante esa fecha, que te recuerdo, fueron responsables del 80% de los abusos.

        15. “Respecto a si existiese incoherencia entre la gráfica y el texto, pues me da igual”

          Hombre… pues haberlo dicho al principio y nos habríamos ahorrado la discusión, ¿verdad?

          Yo le estoy indicando clarito clarito DONDE hay una mentira. Pero claro, si a usted “le da igual”, pues apaga y vámonos.

          Mola mucho lo de “yo me quedo con”… Y ya está. Usted se queda con lo que le da la gana y ya está… ¿verdad? Así funcionan ustedes… claro. Y así les va.

          Lo importante es decir que la culpa es de los homosexuales, y ya está, ¿verdad? Y luego se quejan… en fin.

          Lo dejo aquí, porque no da para más.

  9. Pedir perdón.

    Cuando uno se EQUIVOCA la actitud CRISTIANA es pedir perdón, con espíritu de enmienda.

    NO HAY RELACIÓN ENTRE HOMOSEXUALIDAD Y ABUSOS.

    Paul Sullins MIENTE, como MIENTEN tantos como él. He indicado CLARAMENTE dónde está la mentira en su “trabajo”. CLARAMENTE. Con número de página y de gráfica. CLARAMENTE. Sin lugar a dudas.

    Retiren su afirmación sobre los homosexuales y pedofilia, y sobre todo PIDAN PERDÓN.

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