Infovaticana
‘Aceptar el aborto es signo de un periodo oscuro de la historia humana’
a3, Noticias, Vida

‘Aceptar el aborto es signo de un periodo oscuro de la historia humana’

Aciprensa
9 Abril, 2017

Ante el intento de implantar leyes para legalizar el aborto en Brasil, el Obispo Antonio Carlos Rossi Keller, ha manifestado que el aborto es el homicidio de un inocente y que quien lo practica o lo promueve comete un pecado grave.

“La aceptación del aborto en la mentalidad, las costumbres y principalmente en la legislación es una señal elocuente de una grave crisis de sentido moral, que hace de nuestros tiempos un período oscuro de la historia humana, donde predomina la incapacidad de distinguir entre el bien y el mal, incluso cuando lo que está en juego es el derecho fundamental y elemental de la vida, de la existencia”, explicó el Prelado.

“Frente a los nuevos intentos de implantar leyes que, de cierta forma, hacen más flexible y amplia la posibilidad de realizar abortos en nuestros país, como obispo de esta diócesis no puedo quedarme callado”, expresó el Prelado en una carta pastoral publicada en el sitio web de la diócesis.

A inicios de marzo, el Supremo Tribunal Federal recibió una moción presentada por el Partido Socialismo y Libertad (PSOL) y el Instituto Anis donde solicitaban la despenalización del aborto hasta las 12 semanas de gestación.

La decisión compete a la ministra del Supremo Tribunal Federal, Rosa Weber, que en noviembre de 2016 se mostró favorable a la despenalización del aborto.

También existe una solicitud para que el Tribunal despenalice el aborto para las mujeres embarazadas infectadas por el virus zika, utilizando el argumento de que el bebé puede nacer con malformaciones.

De otro lado, la Cámara de Diputados discute el Proyecto de Ley 7371/2014, que propone la creación de un fondo para prevenir la violencia contra la mujer. Diversos grupos provida denunciaron que esta iniciativa permitiría la inversión de organizaciones internacionales que promueven el aborto en Brasil.

El domingo 2 de abril, el gobierno del Presidente de Brasil, Michel Temer, publicó una carta en el diario “O Estado de Sao Paulo” en el que expresa su postura contra el aborto, aunque admite la posibilidad de esta práctica en caso de violación, riesgo de vida de la madre o cuando el bebé padece anencefalia.

Ante esta realidad, Mons. Rossi considera que “se necesita decir las cosas con claridad: el aborto no es más que el homicidio de un inocente y que quien participa de este incurre en excomunión latae sententiae (automática)”.

El Prelado señaló que “para todos, incluso para los políticos que apoyan y sustentan tan inicua desobediencia a la ley de Dios, votando favorablemente por leyes que amplían permisividades en relación a la práctica del aborto, también se aplican las graves palabras del Apóstol San Pablo: «Aquel que come el pan o bebe el cáliz del Señor indignamente… come y bebe su condenación» (1Cor 11, 27-29)”.

El Obispo de Frederico Westphalen afirmó que “la postura de la Iglesia Católica respecto al aborto deseado, buscado y realizado no ha sido modificada”.

“La posición severa del Magisterio de la Iglesia, en relación al aborto no es una contradicción a su predicación de la misericordia y el perdón”.

“La razón por la cual la Iglesia considera como excluido a quien realiza, sustenta o apoya el aborto es porque eso está en coherencia con sus enseñanzas morales”, resaltó.

Aciprensa


130 COMMENTS ON THIS POST To “‘Aceptar el aborto es signo de un periodo oscuro de la historia humana’”

  1. Oscar Garjón Zamborán dice:

    El aborto es un crimen execrable de Lesa Humanidad. En injustificable e inaceptable en toda conciencia humana. Dios es la vida y el Diablo es la muerte. Quien practica el aborto se opone al Padre Celestial, que es el Dador de la Vida. Se ha de luchar para erradicar semejante acto inhumano, un acto satánico.

  2. Ateo dice:

    Nuevamente la Iglesia dando ejemplo de moralidad,el aborto es el derecho que se le otorga a la mujer,y ellas tienen el derecho a abortar si les place,así que dejemos que ellas decidan,no unos señores que lo único que saben hacer es meterse en la vida de los demás y copular con niños.

  3. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Si al menos entendieses lo que es “derecho” Ateo… Tú bien que disfrutas de la vida porque tu madre no abortó contigo. Si. La Iglesia tiene y puede dar ejemplos de moralidad, no como la gente como tú, que das ejemplo de inmoralidad, lo contrario. El aborto no es un derecho, porque no prima sobre los derechos del no nacido, aunque claro, para ti. los derechos del indefenso te importan tres bledos. Si leyeses lo miles de comentarios de mujeres que han abortado y se han arrepentido o de aquellas que dieron su paso atrás y no abortaron por conciencia no defenderías lo indefendible. Y además, ellas no tiene que decidir por si solas sin contar en muchos casos con la decisión del padre, que no se entera. Se os llena la boca de “derechos” algunos y el más vital, el más imprescindible y os reís del más elemental que si no se produjese no podría los otros ejercerlos.

  4. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Y otra cosa, Sr. Ateo. Mi Iglesia, desde hace muchos años ha levantado hospitales y colegios en África, India y en Sudamérica. Gracias a mi Iglesia y por medio de su Cáritas ha aportado mucha ayuda a alcohólicos, a drogodependientes y ha ayudado enormemente a mujeres que han querido abortar y al final no lo hicieron. Mi Iglesia casi todos los años presupone un presupuesto en este país para hacer lo que las instituciones políticas no hacen, ayudar en rentas. Que dentro de la Iglesia halla existido indeseables que no ejerciesen su función y que -como usted dice- supuestamente copulasen con niños es algo que no le resta la gran labor que hacen otros que trabajan y se entregan de corazón al servicio de la Iglesia, cosa que los ateos ni hacen ni quieren hacer dejar.

  5. Ateo dice:

    Me parece que el único libro que te has leído, ha sido la biblia,no se si has leído mucha historia pero las barbaridades y las atrocidades que ha cometido tu queridísima Iglesia Católica son incalculables así que no hables de moralidad porque la carecen. Las mujeres tienen derechos y uno de ellos tiene que ser el de abortar,porque si no lo sabías hay veces que por problemas económicos no se puede mantener a un bebé,pero más allá del tema presupuestario,una de las razones para abortar son las violaciones que sufre cada día la mujer,cosa que tú iglesia parece olvidar.

  6. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Mi Iglesia ha atendido a muchas mujeres violadas y les ha ayudado encauzar y asesorar en su vida, porque existen programas y planes dentro de mi Iglesia que son para ayudarlas. Tú, claro, viviendo en la inopia e ignorando esas labores que hacen la buena gente dentro y en la Iglesia las desconoces, porque no andáis más que para criticar y no veis más allá de vuestras narices gente como tú. Por cierto, falseas las estadísticas (ya te dije en mi anterior comentario que te informases antes de dar semejantes patinazos); la mayoría de los abortos no se producen por violaciones, sino por relaciones en las cuales la pareja no ha tomado precauciones, que es el porcentaje elevado de los casos y, las adolescentes abortan sin que se enteren sus padres porque la jovencita ha tenido una noche loca con su compañero de ligue. Tus queridos ateos y anarquistas también han cometido violaciones a monjas y violaron a niños durante la guerra. “Quien se vea libre de pecado que tire la primera piedra”. Si hemos de recalcar lo que hicieron los de tu ateísmo nos podríamos quedar cortos en este Blog. Por último y para tu limitada sesera. El aborto, afirmado por el mundo de la Ciencia y de la Medicina, no es un derecho, sino un ejercicio negativo que produce efectos negativos de salud a la mujer. Aparte de leerme la Santa Biblia (y con mucho gusto, porque es un libro histórico y de la salvación humana, cosa que el ateísmo aporta perdición) he leído libros de espertos que han tratado con mujeres que han abortado, sus experiencias y de cada 100, 99 han tenido que pasar un verdadedo calvario en salud y conciencia, pero claro, esto no lo comprende un hombre como tú que, dándoselas de derechos y de libertades es apostador por el ASESINATO de la criatura.

    Por último. Mi Iglesia no sé si habrá cometido barbaridades. No es perfecta. Pero lo que si es seguro que más que barbaridades ha hecho grandes obras de caridad ayudando a mucha gente. ¿Tú que haces por los demás? Ya te lo digo yo. NADA. Así que no me des la tabarra del mal que halla podido hacer mi Iglesia y dedícate a reconocer -al menos- el bien que ha hecho en muchos países, pero claro, no lo harás y eso tiene un nombre, COBARDÍA.

  7. Ateo dice:

    Para empezar en ningún momento he dicho que la violación sea la principal causa del aborto, he comentado que es una de ellas, así que el único que ha patinado ha sido tú. También me parece gracioso que me digas que vivo en la inopia,cuando textualmente dices “No sé si habrá cometido barbaridades.” En mi anterior comentario te digo que te leas libros de historia para atestiguar los actos cometidos por tú amada Iglesia Católica. Nuevamente vamos a dejar de lado tus grandes generalizaciones y tus estadísticas erróneas. ¿Acaso eres biólogo?,¿Acaso sabes definir qué es una célula? ¿O incluso la gestación de un feto? mejor dejemos de intentar hablar sin tener ni idea y de sacar información de algunas páginas que dudo mucho de su capacidad para contrastar noticias y empecemos reconociendo que la religión siempre ha influenciado a la sociedad por métodos no muy ortodoxos.

  8. Oscar Garjón Zamborán dice:

    El que parece leer algo y no enterarse de nada eres tú. De momento no me has rebatido nada para demostrarme que desde hace mucho tiempo y, en especial, en estos tiempos que corren, la Iglesia no se halla volcado con los necesitados. Eres caduco en tus afirmaciones cuando habláis siempre del historial negro de la Iglesia (en la Iglesia y en todos los gremios u otras confesiones, profesiones etc) Siempre estáis con las mismas canciones rayadas.

    Dos cosas haces alusiones por las que razonas el aborto (y lo pones en tu anterior comentario, así que si no te das cuenta de lo que escribes y de lo que tratas mejor ahórrate en escribir lo que no sabes y luego no te acuerdas) y son, el tema económico y otra las violaciones. Bueno pues eso es absolutamente falso y te lo he dicho antes y te lo vuelvo a repetir. Los abortos, en su mayoría, se producen por la IRRESPONSABILIDAD de los que ejercen el acto sin tomas precauciones y, eso no lo digo yo, sino los médicos y psicólogos tanto las estadísticas y por lo cual, no he patinado, sino que he atinado. ¿Te enteras o no?

    Otra cosa. Ya sé que la Iglesia ha cometido innumerables errores, pero eso no da derecho a generalizar por cuantos dentro de la misma han hecho más bien que mal. ¿Acaso tengo yo el derecho de catalogar a todos los ateos de asesinos en su entrega en la anarquía y por las cuales se integraron haciendo bestialidades en las guerras? No, ¿verdad? Ya sé lo que ha hecho mi Iglesia y sé también que frente a lo malo que ha hecho el bien que ha ejercido la supera en creces. ¿Acaso no te he citado una frase célebre de Jesucristo que quien se viese libre de pecado que tirase la primera piedra? ¿He de generalizar yo por ventura a un determinado gremio o colectivo porque dentro del mismo halla existido indeseables? ¿A que no? Las grandes estadísticas y las grandes generalizaciones -como me atribuyes- no son las mías Ateo, sino como te voy diciendo hace lustros en nuestra conversación. de médicos, psicólogos, etc. Agora bien, si no quieres entrar en razón y aceptar la realidad -que no la mía- ese es tu problema, no el mío.

    A mi la religión (y acabo hijo cansino del alma) no me ha influenciado por medios pocos ortodoxos. He recibido -como la inmensa mayoría- una educación y soy libre para seguirla o no y, lo que me anima a seguirla es todo cuanto dijo e hizo Jesucristo. Si acepto a un Clero como administrador de nuestra Fe (La Iglesia) es porque a pesar de sus errores como humanos, como hombres, pues, no todo es perfección, mantiene la Esencia de la Doctrina de Cristo junto con sus Dogmas. Que pueda seguir errando no lo niego, pero que también siga buscando la perfección lo apruebo y la apoyo. Dime tú, ¿el comunismo, el anarquismo, el republicanismo…no ejercieron métodos pocos ortodoxos para inculcar sus ideologías? Porque en este mundo la Iglesia no es la única que ha obrado mal, aunque existe una diferencia de maldad y las de la Iglesia se quedan en obras de las monjitas de la caridad en comparación de dictaduras ideológicas que han pasado en este mundo y que a día de hoy no han dado reparación a sus descendientes.

    En fin. No acuses tanto Ateo e infórmate un poco más en lo intelecto. Verás como te irá mejor.

  9. Ateo dice:

    Lo que me parece gracioso es que digas que no acusa cuando tú estás juzgando.
    1ª NO SOY ANARQUISTA Y NO TODOS LOS ANARQUISTAS SON ATEOS,¿TE QUEDA,CLARO? Otra vez dándome la razón con que generalizas.
    2ªParece que nuevamente has patinado vuelve a mirar tu comentario, en ningún momento hago alusión a la mayoría es por violación,sólo hago alusión a ellas como meros ejemplos,no como tú que aseveras las cosas sin ningún fundamento.Decirme que psicólogos y médicos lo han dicho no avala nada. Faltan datos,amigo mío.
    3ª Tienes que aprender lo que es un derecho,porque parece ser que aún no lo has entendido. Sí una de las causas es responsabilidad suya por no tener de antemano,preservativos,no te incumbe,nuevamente es su puto derecho ha hacer lo que le dé la gana,no eres nadie para meterte en la vida de los demás.
    4ª Citar o parafrasear la biblia no te da mayor consistencia a tu argumento, es mas, te da cierta ignorancia
    5ª Me gustaría que te leyeras varios libros de historia o simplemente que volvieras a estudiar en la escuela,para observar por ti mismo las atrocidades que ha hecho tú gran Iglesia Católica, y eso de las cosas buenas que hace,también las hace cualquier ONG, no todas,claro está. Simplemente me da rabia que la iglesia o alguna religión,sobretodo a la católica, que no se metan donde les llaman,como el caso de la homofobia o el machismo que parece que eso no te he visto escribirlo.

    Para finalizar y simplemente para que veas que tengo respeto yo no opino que la religión esté mal,sino que a veces se mete en jardines que no les incumbe y ahora se hacen las víctimas cuando han sido los que más actos genocidas han cometido,simplemente eso.

  10. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo, ¿tanto discurso para no decirme nada y para no contestarme y demostrarme lo equivocado que estás? Es más, te digo que cuanto te digo no es mío sino de los médicos y de psicólogos (vamos, que digo yo que cuenta la opinión de profesionales mejor cualificados que tú y que yo ¿no?) y osas decir que no te vale nada. Pues…¿que el lo que te vale a ti? ¿tus propias convicciones ideológicas? Pues apaga y vámonos chaval.

    Veo que no sabes distinguir lo que es “derecho” y lo que es reivindicación ideológica. Estás sumido en un error garrafal si “derecho” interpretas con acorde a unas exigencias colectivas. Derecho es comer pan todos los días, derecho es que te respeten, derecho no es lo que venga hacer en gana y a tus intereses. Olvidas que dentro del cuerpo de la mujer hay otro cuerpo y, sobre ese cuerpo siquiera la madre tiene ciertos “derechos” para hacer con él lo que le plazca. Estáis ciegos y mal interpretáis el concepto de “derechos”. Contéstame; ¿una madre tiene el derecho de maltratar a su hija y a abusar de ella? No. Eso en la sociedad se llama maltrato y existe en la sociedad el reconocimiento del menor. Pues MATAR a una criatura dentro del vientre de su madre es ASESINATO y, tanto tiene una cría de 9 años o de doce a que se la respeta, a que no se la maltrate, a que tenga una vida como el feto humanos a que se le permita VIVIR. Sigues sin entenderlo ¿verdad?. Claro, tu orangutanismo no te llega ver más allá de tus narices. Tus cinco puntos expuestos no tienen consistencia lógica ni base o fundamento, siquiera humano. Emanan de una mente obtusa, ciega a mal interpretar el ser de la persona, los conceptos e ideas de sentido común. Entras en una dinámica absolutamente abstracta y fuera de lugar. Te enervas y por eso balbuceas incoherencias, aprobando lo “inaprobable”.

    Otra cosa Ateo. Si mi religión se mete en cuestiones de parto es porque defiende el derecho del no nacido, porque lo quiere salvar, porque le quiere dar una oportunidad y porque quiere ayudar a la madre (veo que no te has leído bien mis anteriores comentarios de cómo la Iglesia ayuda a muchas que deseaban abortar y no lo hicieron). Lo tuyo es pura hipocresía. Hablas de derechos para la mujer (más bien ciñiéndote en el mal uso de su cuerpo al concebir una criatura por un desliz sexual) pero no hablas de la criatura que lo paga con su vida. Es triste como a su vez nauseabundo seguir leyendo tus absurdos comentarios, carentes de información. Me hablas de las ONG. Esos se quedan un 95% de lo que recaudan y el resto lo reparten malamente a los lugares en donde menos pobreza exista. ¿ON? ¡Si sabrás tú como funcionan! Pregunta a la gente que ha colaborado voluntariamente con sus donaciones porqué ha dejado de ayudar a tus ONG y, pregúntate a su vez porqué son más más las personas que voluntariamente dan a Cáritas y ya no te digo creyentes, sino de otras confesiones e incluso no creyentes.

    En resumen. Que seguir tratando con un tipo como tú, dándoselas de sabiondo y quedando en pleno ridículo sin argumentar nada y explayándose con respuestas sin base y a la defensiva repitiéndose en lo mismo es perder el tiempo. Sigue con tus pérfidas ideas y con tus mentiras. Cuando puedas -si es que puedes. cosa que no- rebatirme con datos y contradecir todo cuanto yo he dicho hablamos

  11. Ateo dice:

    Para empezar yo no puedo responderte si tus argumentos se basan en generalizaciones, ya te lo he dicho antes,enséñame todos los supuestos datos, y entonces,te responderé de una forma mas concreta.
    Siguiendo por el tema del aborto, sigues nuevamente sin entender lo que es derecho,además poniendo ejemplos que no tienen nada que ver con el tema que estamos tratando y usando la demagogia barata. La mujer en este caso,tiene la plenitud para decidir si quiere abortar o si no, es bastante simple te guste o no te guste, Pero Sr. Ateo es que… es que nada tienes la obligación de callarte porque no te incumbe , por eso me refiero a que la religión se mete en problemas que no le incumben, no es su función,su funciones son otras no en meterse en problemas sociales,dado que siempre la caga. Ya hemos visto con lo del autobús transfobo,o la homofobia que parece que eso no te suena,eso no me lo argumentas ehh amigo.
    Deja de intentar parecer que eres inteligente poniendo palabras cultas o escribiendo testamentos porque lo único que haces es ponerte en evidencia,solamente dices paja no hay sostenibilidad en lo que dices, son meras generalizaciones.
    Con lo referente a lo de la ONG en el comentario pongo que las ONG ayudan bastante,también pongo que otras no,bueno se me olvidó matizar,y tú pusistes algo en lo cual estamos bastante de acuerdo,en ningún momento me olvido de la gente religiosa ,que ha ayudado a personas como dices tú,pero todo eso se deja en evidencia cada vez que intentan hablar de una tema social,o con los casos de pederastia,la biblia en donde el machismo.la homofobía se ve reflejada,por un dios que carece de tanto amor como vosotros predicais.
    En cualquier caso tienes que ponerme más datos, contrasta las noticias que ves de páginas religiosas, que lo único que buscan es enfrentamiento para poder victimizar,en resumen que el aborto es un derecho de la mujer,no es ningún asesinato.

  12. Jeronimo dice:

    Che ateo andà cagá a otro lado, a que te metés aqui? Si sos ateo andá molestá a otro lado, cretino. Que crees que porque uno es catolico se va a quedar callado, fuera de aqui.

  13. Ateo dice:

    Claro, te voy hacer caso justamente a ti.

  14. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo:
    Dado en que te empecinas a dar explicaciones estériles, dado en que te encierras en tu ideología barata, dado en que te lías como las persianas, mezclando churras con merinas, dado que no tienes NPI de lo que es “derecho” adulterando su significado con ideología, dado que estas en pelota picada sin dar explicaciones o, mejor dicho, sin poder rebatirme todo cuanto te he expuesto, dado que te mantienes en tu mentira y no cedes ante el abanico de explicaciones que se te da y que sabiendo que es verdad lo que se te plantea y no lo reconoces mejor, hijo mío, que sigas en tu mundo de la ignorancia. Mira Ateo. Aunque me molestase en exponerte aquí una información documentada no darías tu brazo a torcer. Tú ve por tu lado que yo iré por el mío. No estoy dispuesto a perder más tiempo con una persona como tú que, ya, por decir que unos de los mayores crímenes de Lesa Humanidad (el aborto) sea un derecho. Llegará un momento en que con el paso de los años, si dejas tanta falacia ideológica por la que te sustentas, te darás cuenta de lo erróneo que es tu efímera vida con esos pareceres que tienes. Muchos supuestos “derechos” decís que defendéis algunos, pero no existe mayor hipocresía en este mundo que defenderlos no haciéndolo con el más fundamental de todos, el de la VIDA. Sois unos verdaderos hipócritas aparte de unos ASESINOS. Queda dicho y, ahora rebuzna todo lo que quieras en el Blog.

  15. Ateo dice:

    Dado que te gusta tanto generalizar, que no sabes ni concretar un simple argumento,dado que no tienes NPI de biología,y das por hecho cosas que ni siquiera tú comprendes,dado que juzgas a la gente sin conocerla,dado que te empeñas en defender algo tan machista y retrógrado,por todas esas cosas sigo y seguiré pensando que lo único que aportais a este mundo es ignorancia. Mejor vete y por el camino ves leyendo algunos libros de historia para saber las atrocidades que ha cometido tú queridísima y amada Iglesia Católica.

  16. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Mejor es que leas tú las que han cometido los tuyos, triplemente que las que supuestamente ha cometido la Iglesia. Hablas porque tienes boca y juzgas ciegamente. Menos mal que sois pocos y necios que si no…Ni has demostrado tú nada y nada podrás demostrar y, la verdad, es que cada día hay más gente que descubre en vosotros la verdad. No sois más que lastre en esta sociedad Ateo. Ni hacéis ni queréis dejar haced. Y por cierto, la Iglesia ha avanzado mucho. Quienes no avanzáis, quienes vivís en un mundo hermético y cerril, con las mismas convicciones caducas y no convincentes son la gente como tú, que es retroceso de las grandes sociedades modernas. Pero en fin, que loe voy a explicar a alguien como tú que no sabrá ni siquiera el ateísmo que defiende.

  17. Lucia dice:

    Admiro a todos los que aún tenéis paciencia para enfrascaros en discusiones inútiles con personajes como el ateo este.

  18. Ateo dice:

    El único que juzga eres tú,también estoy esperando esa evolución que tanto decís ,no será esa evolución que impidió el avance científico, o la de millones de muertes por vuestra causa.Mira tanto que te gusta las estadísticas compara el número de muertes producidos por ateos y otro por católicos, el resultado es bastante evidente. También estoy esperando a que me respondas a lo de si eres biólogo para aseverar todo lo que dices.
    Mejor haz lo que te he dicho,lee historia,lee sobre tu iglesia un poquito,y metete en otros asuntos que hijos míos cada vez que vuestra amada,querida e idolatrada Iglesia Católica habla os hundís un poco mas.

  19. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo:

    Más quisieras tú, réprobo, que la Iglesia estuviese hundida, cosa que no verás tú ni los tuyos. Es más, aumenta el catolicismo en África y en América del Sur, por no decir que se está volviendo a despertar en Europa con todo lo que está ocurriendo. Me exiges que te diga si soy biólogo para demostrarte cuanto te he enseñado. ¿Eres tú, acaso, el biólogo para rebatirme las informaciones que te he facilitado? Me pides datos cuando tú, so-hipócrita no me has presentado ninguno y, encima no sabes leer lo que te pongo. Te he reiterado una y otra vez que los datos las dan los psicólogos y los médicos, que no es cosa mía. ¿Que parte es la que no entiendes en tu comprensión de lectura? Dime, desatinado histórico-biólogo aficionado. ¿En donde sacas tú millones de muertos por la Iglesia?

    No te engañes Ateo. Persistes en tu línea errónea y haces mis palabras las tuyas. Ciertos comentarios tuyos son a razón de responderme lo mismo que te exijo como respuestas. ¡Pobre Ateo! ¿Cuando dejarás las acusaciones y las falsedades hacia otros y te empleas el “Mea Culpa” para ti? ¡Que verdad es esa cuando se dicen de vosotros, los ateos que lo que más teméis no es a Dios, sino a su Decálogo, que exige heroísmo moral! En vosotros lo único verdadero es el ERROR y, hasta las ideas doctrinales quedan a merced de una casualidad que no es más que un ser imaginario. Como ERROR garrafal son las hasta ahora disparatadas aserciones que a lo largo de nuestra conversación expones en tus raquíticosy empobrecidos comentarios.

    Ateo. Ábrete los ojos, no seas ciego y indaga cuanta información te he expuesto y verás que no te miento, pues, no tengo esa misma naturaleza que tú ejerces. Y si eres sincero verás o comprobarás en el hoyo en que estás de la ignorancia.

  20. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Por cierto. Ya que me pides datos y dices que se está hundiendo la Iglesia (no sé de donde habrás sacado semejante estupidez) te voy a facilitar unos, estos a nivel general en España (fíjate que sólo hablo en España y no a nivel mundial, pues, te quedarías flipado)

    1º Ha levantado 2.600 centros educativos y 15 Universidades. Esto le ha supuesto al Estado un ahorro de 2.700 millones de euros.

    2º En Patrimonio Histórico eclesiástico está dando trabajo a más de 225.300 personas y recaudando 22.620 millones, cosa que no hace el Estado.

    3º En fiestas patronales de carácter religioso supone la creación de 134.000 empleos y un impacto de 9.900 millones de beneficios.

    4º Mi Iglesia tiene un voluntariado de 13.000 (sólo españoles, no cuento con los otros países) misioneros repartidos por todo el mundo, ayudando a levantar centros, hospitales de campaña, educando, facilitando medicamentos, etc

    5ª Una media de 240.282 bautizos en un año; 52495 matrimonios y 116.787 confirmaciones.

    6º 10 millones acuden a la Santa Misa.

    7º Hay en España 23.000 parroquias, 800 monasterios y más de 100.000 catequistas.

    8º La Iglesia dispone de 12.000 asociaciones que se dedican a atender a enfermos, a drogodependientes, a prostitutas, a mujeres que en un principio iban a abortar, a marginados, etc.

    Dime ahora tú que hacen los ateos o los tuyos. ¿Todo esto que hace la Iglesia es indigno? ¿No está haciendo el bien con todas estas cosas? Déjate de inquisiciones pasadas o historias negras de la Iglesia y cíñete a mirar un poco las obras buenas que hace.

  21. Ateo dice:

    1ª Te comento si eres biólogo por que dices con tanta seguridad cosas que no comprendes,en ningún momento digo que yo lo sea. Pero deberíamos dejar a los expertos que creo que saben un poco más que nosotros
    2ª Lo mas gracioso de todo es que sigues sin darme datos sobre los supuestos médicos y psicólogos que seguro que lo habrás buscado en alguna página parecida a esta.
    3ª Nuevamente sigues sin hacerme caso, esos supuestos muertos los encuentras en cualquier libro de historia,pero como te niegas a leerlos.
    4ª Parece ser que nuestras estadísticas son diferentes,en las mías aparece que la mayoría de las comunidades autónomas se casan por lo civil. 3 de cada 10 se casan en una iglesia
    5ª Otro dato maravilloso que los bautizos y comuniones han caído 21%
    6ª De acuerdo con el último estudio del Pew Research Center, de aquí a 2050 habrá 23 millones de cristianos menos en Europa
    Parece ser que tus estadísticas son un poco erróneas.

    7ª Y por último vamos hablar de un problema que veo que esquivas bastante pero que daña bastante a la sociedad.sí vamos hablar de la pederastia.
    Cadena SER
    Compartir en facebook
    Compartir en twitter
    Enviar por email
    Compartir en linkedin
    Compartir en google+
    Comentarios4CARLOS CALAMadrid 22/11/2014 – 15:11 h. CET
    Elaborar un mapa sobre la incidencia de los escándalos de pederastia en el seno de la Iglesia Católica no es una tarea sencilla. En los últimos años se han destapado muchos casos, sobre todo a partir de un cambio de actitud por parte del Vaticano, que ha pasado de mirar para otro lado a contribuir activamente a desenmascarar los abusos hacia menores cometidos por el clero. Pero muchos de estos delitos siguen sin salir a la luz, bien porque los afectados no los denuncian, o bien porque las denuncias no pueden ser probadas.
    Los primeros casos de pederastia cometidos en el seno de la Iglesia empezaron a conocerse en la década de los noventa del siglo XX en EEUU y en Irlanda, casi todos ellos en escuelas u orfanatos. En algunos casos, también surgieron escándalos de abusos sexuales en seminarios para la formación del clero. Animados por las denuncias de las primeras víctimas, se presentaron muchas más, tanto en esos dos países como en otros.
    BAC02 CIUDAD DEL VATICANO (VATICANO), 19/11/2014.- Imagen facilitada por el L’Osservatore Romano que muestra al papa Francisco (c) a su llegada a la audiencia general semanal en la Plaza de San Pedro, Ciudad del Vaticano, Vaticano hoy 19 de noviembre de 2014. EFE/Str ***SÓLO USO EDITORIAL/NO VENTAS**
    En Estados Unidos ha habido más de mil trescientos casos verificados desde la década de 1950. Cerca de trescientos sacerdotes se han visto implicados. Los casos más sonados afectaron a la archidiócesis de Boston, cuyo cardenal Bernard Law, tuvo que renunciar a su puesto por encubrir a 250 curas pederastas, y a la de Los Angeles. También el cardenal de esta última diócesis, Roger Mahony, dejó el cargo y se trasladó a una parroquia, de la que fue finalmente destituido en 2013 cuando se probó que tuvo conocimiento de abusos y los ocultó deliberadamente. Las denuncias provocaron compensaciones millonarias y enormes pérdidas económicas. La archidiócesis de Boston, por ejemplo, se vio obligada a cerrar decenas de parroquias. (Te recomiendo la película Spotlight,ganó el Oscar a la mejor película,va justamente sobre este caso y al final de ella se ve todos los numeroso casos de pederastia que hay).
    El ex nuncio del papa en República Dominicana, el polaco Josef Wesolowski, fue detenido en septiembre de 2014 acusado de abusar de, al menos, 7 menores. El arzobispo de Santa Fe, en Argentina, Edgardo Storni, fue condenado en 2009 por abusos sexuales, lo que provocó su renuncia. El arzobispo de Viena Hans Hermann Groër optó por el retiro, después de recibir varias denuncias de abusos sexuales por parte de antiguos alumnos suyos en el seminario y también de monjes de una abadía de Goettweig. El obispo de Brujas, en Bélgica, Roger Vangheluwe, dejó el puesto tras reconocer que había cometido abusos hacia dos de sus sobrinos de manera habitual.

    Elaborar un mapa sobre la incidencia de los escándalos de pederastia en el seno de la Iglesia Católica no es una tarea sencilla. En los últimos años se han destapado muchos casos, sobre todo a partir de un cambio de actitud por parte del Vaticano, que ha pasado de mirar para otro lado a contribuir activamente a desenmascarar los abusos hacia menores cometidos por el clero. Pero muchos de estos delitos siguen sin salir a la luz, bien porque los afectados no los denuncian, o bien porque las denuncias no pueden ser probadas.
    Los primeros casos de pederastia cometidos en el seno de la Iglesia empezaron a conocerse en la década de los noventa del siglo XX en EEUU y en Irlanda, casi todos ellos en escuelas u orfanatos. En algunos casos, también surgieron escándalos de abusos sexuales en seminarios para la formación del clero. Animados por las denuncias de las primeras víctimas, se presentaron muchas más, tanto en esos dos países como en otros.
    BAC02 CIUDAD DEL VATICANO (VATICANO), 19/11/2014.- Imagen facilitada por el L’Osservatore Romano que muestra al papa Francisco (c) a su llegada a la audiencia general semanal en la Plaza de San Pedro, Ciudad del Vaticano, Vaticano hoy 19 de noviembre de 2014. EFE/Str ***SÓLO USO EDITORIAL/NO VENTAS**
    En Estados Unidos ha habido más de mil trescientos casos verificados desde la década de 1950. Cerca de trescientos sacerdotes se han visto implicados. Los casos más sonados afectaron a la archidiócesis de Boston, cuyo cardenal Bernard Law, tuvo que renunciar a su puesto por encubrir a 250 curas pederastas, y a la de Los Angeles. También el cardenal de esta última diócesis, Roger Mahony, dejó el cargo y se trasladó a una parroquia, de la que fue finalmente destituido en 2013 cuando se probó que tuvo conocimiento de abusos y los ocultó deliberadamente. Las denuncias provocaron compensaciones millonarias y enormes pérdidas económicas. La archidiócesis de Boston, por ejemplo, se vio obligada a cerrar decenas de parroquias.
    En Irlanda, varios informes revelaron que el abuso de menores en centros católicos eran una práctica común y constante. El Informe Ryan, el más desgarrador, elaborado por la comisión investigadora de abusos de los niños en ese país, denunciaba la connivencia de la Iglesia con la policía y la fiscalía para encubrir los casos de pederastia. Las estimaciones hablaban de miles de menores afectados por parte de la Congregación de los Hermanos Cristianos, encargados de gestionar las escuelas y orfanatos católicos de propiedad estatal. En 2009, los obispos Murray, Moriarty, Field y Walsh presentaron su dimisión.

    Elaborar un mapa sobre la incidencia de los escándalos de pederastia en el seno de la Iglesia Católica no es una tarea sencilla. En los últimos años se han destapado muchos casos, sobre todo a partir de un cambio de actitud por parte del Vaticano, que ha pasado de mirar para otro lado a contribuir activamente a desenmascarar los abusos hacia menores cometidos por el clero. Pero muchos de estos delitos siguen sin salir a la luz, bien porque los afectados no los denuncian, o bien porque las denuncias no pueden ser probadas.
    Los primeros casos de pederastia cometidos en el seno de la Iglesia empezaron a conocerse en la década de los noventa del siglo XX en EEUU y en Irlanda, casi todos ellos en escuelas u orfanatos. En algunos casos, también surgieron escándalos de abusos sexuales en seminarios para la formación del clero. Animados por las denuncias de las primeras víctimas, se presentaron muchas más, tanto en esos dos países como en otros.
    BAC02 CIUDAD DEL VATICANO (VATICANO), 19/11/2014.- Imagen facilitada por el L’Osservatore Romano que muestra al papa Francisco (c) a su llegada a la audiencia general semanal en la Plaza de San Pedro, Ciudad del Vaticano, Vaticano hoy 19 de noviembre de 2014. EFE/Str ***SÓLO USO EDITORIAL/NO VENTAS**
    En Estados Unidos ha habido más de mil trescientos casos verificados desde la década de 1950. Cerca de trescientos sacerdotes se han visto implicados. Los casos más sonados afectaron a la archidiócesis de Boston, cuyo cardenal Bernard Law, tuvo que renunciar a su puesto por encubrir a 250 curas pederastas, y a la de Los Angeles. También el cardenal de esta última diócesis, Roger Mahony, dejó el cargo y se trasladó a una parroquia, de la que fue finalmente destituido en 2013 cuando se probó que tuvo conocimiento de abusos y los ocultó deliberadamente. Las denuncias provocaron compensaciones millonarias y enormes pérdidas económicas. La archidiócesis de Boston, por ejemplo, se vio obligada a cerrar decenas de parroquias.
    En Irlanda, varios informes revelaron que el abuso de menores en centros católicos eran una práctica común y constante. El Informe Ryan, el más desgarrador, elaborado por la comisión investigadora de abusos de los niños en ese país, denunciaba la connivencia de la Iglesia con la policía y la fiscalía para encubrir los casos de pederastia. Las estimaciones hablaban de miles de menores afectados por parte de la Congregación de los Hermanos Cristianos, encargados de gestionar las escuelas y orfanatos católicos de propiedad estatal. En 2009, los obispos Murray, Moriarty, Field y Walsh presentaron su dimisión, y meses después, el papa Benedicto XVI asumió las riendas de la investigación y publicó una extensa carta pastoral en la que expresaba su vergüenza por lo ocurrido en Irlanda.
    Australia ha podido comprobar unos 620 casos de abusos sexuales a menores desde la década de 1930 hasta la actualidad, mientras que en Alemania se recibieron casi tres mil denuncias. Sólo doscientas de ellas se pudieron constatar en colegios de jesuítas donde 14 personas fueron acusadas, no sólo religiosos sino también profesores laicos. En el Reino Unido, el obispo de Aberdeen, en Escocia, Hugh Gilbert, llegó a pedir disculpas por los abusos sexuales que se cometieron en escuelas católicas escocesas. El mismo cardenal Keith O’Brien, un ferviente activista contra el matrimonio homosexual en su país, renunció a su puesto después de hacerse públicas sus relaciones con seminaristas británicos en la década de 1980.
    Y aún hay mas pero ya es bastante largo como para seguir.Ahora dime que la iglesia católica hace cosas buenas,porque yo creo que no.

  22. Ateo dice:

    Las páginas que he usado son de la cadena Ser y las estadísticas están avaladas por el barómetro del CIS y por la INE por sí comentas que lo he sacado de alguna página atea.

  23. Ateo dice:

    Y si lo he copiado y pegado como el culo,pero es lo que hay,creo que podrás perdonarme o si no irás al infierno jajajaja.

  24. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Jajajajajaja…..¿en serio Ateo? ¿Me sacas toda una información casi de pederastia sobre la Iglesia en contestación de los datos reales que te he dado? Te habrá costado mucho copiarlo, hijo mío, pero esa información no me demuestra tu parafernalia sobre lo que mal interpretas del la derecho al aborto, jajajajaja…Eso que te has “dignado” a explayar en este Blog es una retalia de lo de siempre que, vamos, no TIENES NADA que contraste de todo cuanto hemos debatido jajajajaja… PEDERASTIA, con esas me sales y no reconoces que la Iglesia Católica está haciendo lo que los tuyos no saben hacer. Dime Ateo, si ahora te sacase el porcentaje de los cuatro gatos (ateos) que sois en España o en el mundo entero…¿me vas a seguir sacando el tema de la pederastia? ¡Vamos hijo!, ¡sé un poco más serio y dime que te parece lo que hoy en día está haciendo la Iglesia por los demás. ¿Te ha dolido, acaso, el número de actos benéficos que ha hecho la Iglesia? ¿No tienes otra respuesta que la pederastia de algunos clérigos para no rebatirme los números o cifras actualizadas que te he servido? jajajajaja…¡No!, ¡si va a ser verdad de lo que dicen de vosotros! jajajaja….¡Herméticos cerriles y obtusos! Con todos esos datos…¿que deseas demostrarme? Hay Señor, búscate otra cuartada mejor Ateo. jajajaja…

  25. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Y ya que te pones tonto ahora con la pederastia en la Iglesia. Te voy a facilitar Ateo un artículo escrito por un prestigioso ateo profesor (si, si, ya he escrito bien, ateo) que trató sobre la pederastia en la Iglesia. ESTE ATEO DESMINTIÓ el mito de “sacerdotes pedófilos y violadores”. Él mismo, en sus estudios periodísticos de investigación ha llegado a reflejar que la mayoría de los porcentajes que ofrecen ciertos medios o noticias no son tal.

    También y para tu información, te voy a facilitar unos enlaces en donde se ha demostrado que existen más pederastas ateos que eclesiásticos:
    fotos.subefotos.com/09d50d8aaa5a8eab6870e84bc3d58170.png
    o bien http://www.spiked-online.com/index.php/site/article/9548

  26. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Toma otro enlace. Éste de un ateo que defiende la pederastia:

    hispanismo.org/noticias-y-actualidad/17774-el-ateo-militante-richard-dawkins-defiende-la-pederastia.html

    De éstos te puedo sacar cientos, si me da la gana. Aunque claro, no soy como tú en mezclar chufas con merinas. cosa que creo que te dije que haces en uno de mis anteriores comentarios.

  27. Ateo dice:

    No se si te faltan o tienes más cromosomas de la cuenta,pero te he contestado a lo que tú has puesto,es decir, a las ocho respuestas que has dado defendiendo la iglesia,con lo cual en ningún momento en el texto hemos hablado del aborto,porque esa conversación ya la habíamos tenido,si quieres volvemos otra vez con lo del aborto perfecto,pero mi texto no era para justificar lo del aborto,amiguete.
    Creo que eso de que somos pocos,lo dudo mucho,ya hay países en los cuales el ateismo está bastante avanzado e incluso supera a muchas religiones,pero bueno en ese aspecto es normal,la ignorancia.
    En cuanto al súper mega ultra artículo,solamente voy a decir que miras la película Spotlight hay ofrece datos más específicos sobre la pederastia.
    Si quieres seguimos con tu cabezonería referente al aborto,pero bueno esos son temas que la Iglesia Católica se quiere beneficiar para llamar la atención. Teniendo en cuenta que los argumentos son estúpidos,retrógrados y machistas.

  28. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¿Por qué no me sorprenderá tu último comentario carente de seguir respondiendo como Dios manda? ¿No te casas de eludir a las preguntas que se te hacen? ¿Desacertado y desanimado en no poder en darme respuestas coherentes a lo que se te pregunta? Hablas de que el ateísmo está avanzado, jajajaja…¿sabes cual es el porcentaje del ateísmo solamente en España? Yo te lo digo Ateo, un empobrecido 9,6%. ¿Sabes cuanto es el porcentaje de los creyentes católicos? (y digo católicos sólo). Yo te lo digo Ateo, un enriquecido 68,4%. Como puedes ver hablas porque tienes lengua, no porque poseas sesera y, si la tienes la tienes aguachirri.

    Dime Ateo. De los 14.000 misioneros…¿cuantos son pederastas según tú?; de los 100.000 catequistas…¿cuantos son pederastas según tú? Todavía te lo voy a poner más fácil. Veamos…de los 52 Obispos españoles titulares…¿cuantos son pederastas según tú?; de los 13 Arzobispos en Epaña…¿cuantos son pederastas según tú?; de los Cardenales existentes en España…¿cuantos son pederastas según tú? A ver si me das datos y nombres concretos.

    Por cierto, no se dice si me falta más o menos cromosomas (dudo que lo sepas lo que es un cromosoma) como dices, sino que se dice si te faltan más o menos neuronas. Habiendo dicho semejante disparidad voy comprendiendo que ni sabes dilucidar el asunto que nos atañe. ¡Jo con el ateo “Ateo”! Veo que te ha sorprendido el súper artículo (como lo llamas) ¡Que!, ¿duele la VERDAD? ¿Acaso te ha picado que un ateo prestigioso halla escrito un artículo que evidencia las acusaciones que tú me has puesto de ejemplo, estos por medios no veraces?

    Y ya para terminar… Aquí, el único que no ha dado ni una sola diciendo dislates retrógrados, de opereta, sin base ni fundamento eres tú. Espero que tu próximo comentario me sorprenda y que no sea tan repetitivo.

  29. Ateo dice:

    El único que evade mis respuestas eres tú,amigo mío. No se si sabes lo que es el sarcasmo,dudo que lo sepas teniendo en cuenta que las bromas que te pongo no las pillas, nuevamente no me haces caso y eludes la respuestas que te ofrezco. Spotlight amigo,Spotlight hay te ofrece un catálogo de todos los países que han sufrido por parte de la Iglesia Católica,así que de eludir nada,ese es tú problema.
    Me gustaría también que me dijeras que comentarios o disparates retrógrados hago,porque decir que el aborto es un crimen, ya es retrógrado de por sí. Teniendo en cuenta,que he buscado información sobre ti, y además eres un homófobo,cosa que tampoco me sorprende teniendo en cuenta que desprecias los derechos de las mujeres,así que un poco chapado a la antigua eres.
    Te recomiendo que escuchas un poquito mas a Richard Dawkins o a Neil deGrasse Tyson,para que te empapes un poco mas sobre que es el ateismo,parece ser que tienes una mala concepción nuestra,cosa que extraño muchísimo,dado que nunca hemos tenido motivos,cosa que vosotros no podéis decir lo mismo. Y si vas hablar sobre las muertes por parte de ateos quiero un poco de datos,porque mis datos son sacados de sitios fiables,incluso en la escuela los habrás estudiado,aunque creo que eso se te olvido después de que te lavaran el cerebro.

  30. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo.
    ¿Bromas que me pones…? ¿que bromas? Tú, chaval, estás mal de la azotea. ¡Bromas! ¡Lo tuyo es grave, pero que muy grave! Hablas primero del aborto pasándote luego a la pederastia y terminas diciendo que en tus comentarios hay bromas. Lo tuyo es de psiquiátrico. No me extraña que seas ateo con tanta deslucidez. Si tuviese que comentar en repetirme loas sandeces que has dicho me puedo quedar hasta que den las campanadas del 2020.
    Me acusas de homófobo también. Sábete que hay muchas mujeres que rechazan el aborto, porque son auténticas madres y ven el aborto un crimen. Dime, ¿también las mujeres contrarias al aborto son homófobas y van en contra de eso que tu llamas malamente “derecho”? Jajajaja, anda, dime que son homófobas, jajajaja…. No sabes ni de lo que hablas Ateo.
    Se lo que es el ateísmo. Una verdadera falta de razonamiento humano, un vacío sumergido en la más absoluta ignorancia. A mi no me han lavado el cerebro, a ti si. Apuesto que te bautizaron y que hiciste la Primera Comunión. Que después de unos años te dejaste influir y apostaste por el camino más necio sin profundizar la religión que te inculcaron. Yo soy libre para creer y a ti te han esclavizado en esa tendencia ateísta.

  31. Ateo dice:

    Ay ya has patinado otra vez,te noto muy tenso,tranquilo no te pongas tan nervioso. A ver te lo voy a explicar para que lo entiendas sin que tergiversas nada de lo que pongo,digo que eres homófobo,porque he investigado sobre ti y en muchos artículos o post como quieras llamarlo,haces gala de la ignorancia y de la homofobia,por eso te digo homófobo,no porque estés en contra del aborto,eso no tiene nada que ver, en ese caso eres machista,que ya te lo he comentado alguna vez,teniendo en cuenta esto,y creo que lo has entendido,sigamos pues, a la gran tontería que has puesto relacionada con el ateismo. Me han bautizado y también he hecho la comunión( lo cual lo hice por los regalos) pero que curioso habiendolo hecho en ningún momento me ha apetecido seguir optando por la religión,lo que hice para convertirme en ateo,fue bastante simple,investigar,leer, documentarme sobre las barbaridades que comete tu gran amada iglesia,investigar sobre cómo un dios inexistente,permite tantas desgracias y enfermedades,gracias claro está, a la ayuda de la ciencia que sin ella dudo mucho que hubiéramos evolucionado,con todo eso,sin meterme con la religión,solamente investigando,es bastante simple,te recomiendo que lo hagas es bastante fructífero.

  32. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Osea, que hiciste tu Primera Comunión a estilo borrego. Supongo que en las catequeis que te impartieron no aprendiste absolutamente nada y, no porque no lo intentaras, sino porque tu capacidad intelectual estaba mermada. Ahí es donde descubriste que con semejante “intelecto” o materia gris aguachinada podías aspirar a ser ateo y, además, haciéndolo simplemete por los regalos -como dices- denota la clase de “alumno” que fuiste. Entiendo. ¿Dices que has investigado sobre mí? No sé si sentirme alagado o todo lo contrario. ¿Que soy homófobo de mis comentarios? A ver (ya sé que esto último que te voy a pedir te parecerá imposible, aunque visto de cómo indagas que Dios me coja confesado) demuéstrame que artículo, comentario o algo parecido expreso homofobia. No creo que encuentres nada de eso.

    Más que documentarme yo de lo que ha hecho mi amada Iglesia documentate tú lo que pérfidamente han hecho los ateos, anda. que para todos hay trozo de pastel para dar y tomar. Veo que no te has leído el enlace que te facilité ayer respecto a lo que dijeron dos ateos sobre vosotros mismos y la pederastia. No ve hables de tanto eclesiástico pederesta y ve los que tenéis en vuestro gremio. “¿Adviertes la paja que hay en tu ojo y no adviertes la viga que hay en el tuyo?

  33. Ateo dice:

    Estilo borrego,¿Cual? el del discurso de siempre,el de Dios es bueno por encima de todas las cosas,recalcó todas,no amigo,ese discurso que por desgracia ha calado en la sociedad no va conmigo.
    No hay que ser muy inteligente para buscar tu nombre y apellidos en google,y lo único que sale son posts de esta página(lo cual es triste) y en uno de ellos te declaras homófobo.
    No te he comentado nada sobre el artículo porque nuevamente estamos con las generalizaciones,teniendo en cuenta las tonterías que suelta.Y por supuesto todo lo que te puse sobre la pederastia,es falso,y el artículo no ,solamente porque lo dice una persona supuestamente atea,lo que te duele es que digamos verdades sobre la iglesia y en tu lavado de cerebro que te inculcaron desde pequeño,no lo puedes permitir,diciendo disparates,insultando y menospreciando a la gente atea. ¿Acaso has pensado en otra manera de pensar que no sea la que te inculcaron desde pequeño?¿Acaso no pensastes en esa cabeza tuya tan mezquina que alomejor cabe la posibilidad de que no existe tal divinidad? A lo que me refería con investigar,a parte claro está, de leer e informarme,se le llama pensar con cierta lógica todas esas mentiras que se nos cuentan,todas esos rumores diciendo que existe alguien con tanta bondad,pero eso son patrañas y historias para contentar a los niños,lo que pasa es que vosotros os lo habéis tomado tan en serio,que es hasta gracioso.
    También claro está,voy adelantarme sobre tu comentario,que no siempre he sido ateo,amigo,fui católico,luego agnóstico y después ateo.

  34. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Si a ti se te quedó ese discurso que me mencionas “que siempre Dios es bueno por encima de todas las cosas” es porque como no llegarías a comprender a Dios te repetirían lo de siempre o, mas bien, semejante frase se te debió quedar a ti porque sería la única que “comprenderías” (fíjate que pongo entenderías entre comillado que, ni aún por esas entederias la frase). A mi, como a otros muchos, nos enseñaron mucho más de Dios. Por lo que se ve y, contrario de lo que a ti te pasó, a muchos de nosotros -o al menos a mí- aprendimos sobre Dios otras muchas más cosas, no solamente que “Dios es bueno por encima de todas las cosas”. Te lo he dicho en mi anterior comentario, Ateo, tenéis un bajo intelecto y una falta de compresión de las cosas, por las cuales no aprendéis. Estáis vacíos, sumergidos en la plena ignorancia.

    Si yo estoy en Gloogle con mi nombre y dos apellidos es porque me gusta dar la cara y no como gente como tú que se esconde bajo otro que no es el suyo (Ateo). Por supuesto que me encontrarás en Google ¿y? De todas maneras (ya que te interesas por mí) sigo esperando a que me digas en que artículo, página o enlace tenga yo un escrito explayándome como un homófobo. No creo que lo encuentres, si no ya lo hubieses sacado. Espero conocer tu verdadero nombre, si es que eres valiente. Yo no tengo nada que ocultar, pero los que se suelen poner seudónimos como tú, si. En cuanto al artículo -tal y como dices. no me puedes comentar porque en tu defensa no hay nada que comentar. Reconócelo Ateo y deja de eludir lo que se te pide.

    Dices que menosprecio a la gente atea. Mira, hijo mío, conozco no poca gente atea y nada tienen que ver con la gente como tú. Esta desde pequeños han sido ateos y lo que eres es un apóstata, esa es la diferencia. Te lavaron la cabeza para dejar de creer en Dios, que es muy distinto de aquellas personas que ya crecen sin creer en Dios. Yo he debatido amigablemente con gente atea y no se arriman ni un ápice de los supuestos “ateos” como tú. ¡Pues no hay diferencia, Dios mío!

    En cuanto el de creer en la Divinidad. Mira hijo mío. La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD demostrada por HECHOS. La INEXISTENCIA de DIOS no es una REALIDAD, sino una IDEA inventada por PALABRAS. Se puede ser crédulo, incrédulo o escéptico, lo que no se puede NEGAR es la EVIDENCIA de lo Histórico, si suponer que en la balanza de las grandes valores pesan más los DICHOS que los HECHOS. Todo historiador serio,antropólogo, arqueólogo, etc. han confirmado por unanimidad que la Historia de Jésus de Nazarteh es auténtica, real.

    La gente como tú, Ateo, que no cree suelen ser los más crédulos. Negáis lo esencial y creéis en lo accidental. Rechazáis Dogmas y profesáis mitos. Sois insensibles ante la Verdad Suprema y os estremecéis ante loas más ignorantes supersticiones y populares. Salís escopeteados de lo grandioso (DIOS) y caéis en lo minúsculo. Así os va. Y…¿para que seguir explicándote. Espero que me saques de Google eso que dices de mí.

  35. Ateo dice:

    ¿Te suena lo de homosexuales pervertidos? Parece ser que cuando comentas no te enteras de lo que has dicho,pero dices tantas barbaridades que deberían ser penadas.
    Dudo mucho que te hayas codeado con ateos,dado que los insultas,asi que esos dudosos debates que haces,no son mas que mentiras,como mucho habrás debatido con algún agnóstico,pero un ateo,es bastante improbable.
    La existencia de dios no es mas que una idea vaga,la gente cree en dios porque temen a la muerte,y sus ideas complacen a las personas con un dios que ofrece un cielo lleno de alegría y amor,pero nada mas lejos de realidad,lo único que revela ese dios es lo malévolo que es. Un ser cruel,odioso y sociópata.
    Nuevamente seguimos con las generalizaciones,que parece que las venden baratas,decir que por unanimidad los historiadores,arqueólogos y antropólogos confirman la existencia de Jesús, no es mas que un síntoma de falta de argumentos,en ningún momento se ha dicho que exista y en el hipotético caso de que fuera,¿Qué? no prueba la existencia de Dios en ningùn momento,es mas las veces que han dicho eso,solamente dicen que Jesús era un gran orador,parecido a Hitler(tranquilo que no lo comparo,solamente que los dos por medio de la palabra,influían) y que influyó a muchas personas,no hablan nunca de ninguna divinidad, o la resurrección, la fantasía mejor dejala para los superhéroes de Marvel o DC . Aunque molaría Jesús como superhéroe,Jesucristo superstar,mola.

    Por supuesto que rechazo cualquier dogma,para mi eso es coartar la libertad de una persona,por eso ser ateo te deja libertad a la hora de pensar, en ningún momento se me impuso la idea de ser ateo,como tú crees, no vino nadie y me puso cuatro videos relacionados con el ateismo,y a partir de ahí me hice ateo,para nada,indagué pensé por mi mismo,y me hice ateo, teniendo en cuenta que toda mi familia es católica,y me influyó para que lo fuera.

  36. Ateo dice:

    Ah,por cierto, no te voy a dar el privilegio de que conozcas mi nombre y apellidos,por eso puse ateo,porque sabía que os picariaís,tengo todo el derecho del mundo a poner lo que quiera,por desgracia existen páginas como esta que lo único que hacen es hundir mas la sociedad en la que vivimos. Y si me quieres llamar cobarde,adelante,diciendo eso solamente dejas en evidencia tu actitud.

  37. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Hijo mío:

    No pones tu verdadero nombre porque eres un vil cobarde y bajo ese seudónimo te escudas en la cantidad de sandeces que hasta ahora vas dejando, haciendo del mismo una cortina o telón que esconde tu vergonzosa personalidad como hombre. Debates cosas que no entiendes, dices aserciones sin sentido, acusas sin pruebas, se te exige y te eludes; todo un ser -como ya lo he comprobado de ti- que sólo está en los Blogs para escupir necedades a porrillo.

    Como comprenderás el hecho de que tú no creas en Dios es algo que me trae sin cuidado y, sobre todo, sabiendo de antemano que ni eres historiador, ni eres antropólogo ni teólogo ni ejerces una carrera profesional para poder debatir lo que se te plantea. Andas perdido porque en tu hermetismo sin medida niegas ciegamente sin argumentar ni una sola cosa con sensatez. Tu problema es que tiene miedo en aquello que sabes que existe porque no eres hombre para asimilarlo. Tienes un grave problema Ateo y, es que buscas no creer, quieres convencerte en no creer, pero en cuanto te topas con un opositor, con un creyente, buscas entablar con él para que te busque las respuestas que tu no puedes hallar y, aunque te las facilita ese contrincante deseas empecinarte en no creer porque te sabe a poco, pero sobre todo porque no quieres herir ese absurdo orgulllo ateo cual se te has adquirido porque piensas que de ese modo vas a la par de corriente con un mundo que crres tú que se olvida de Dios ¡craso error!. ¿Sabes por qué te ocurre esto último, como suceden con la mayoría de los que os hacéis llamar ateos? Por la razón de que tenéis una mente pobre, una sesera cerril, porque aunque se te venciera en todas tus fatuas argumentaciones no cejarás en ser leal a un pensamiento o una idea efímera. Piensa con cuidado Ateo por donde pones el pie. Los lodos son muy fanganosos y son difícil de salir de ellos. ¿Cuanto crees que podrás vivir en éste pordiosero mundo y presentarte algún día con el que te dio un alma? ¿Crees acaso, Ateo, que tienes ya tu victoria lograda con tu persistente ateísmo? ¡Cuantos he conocido que, habiendo negado a Dios, en su lecho de muerte me han pedido que rezase por ellos, muertos de miedo por no saber con lo que podrían encontrarse en el “otro lado”. Cuidado hijo mío. Siento verdadera pena por ti. Desafías sin saber los peligros que te envuelven. Dices que tu familia es católica. Eso me recuerda una célebre frase: “En cada rebaño siempre hay una oveja negra” ¿Adivinas quién es esa oveja negra en tu familia católica?

  38. Ateo dice:

    JAJAJAJAJA no te voy a mentir, me he reído mucho con tu comentario,la verdad es que eres bastante gracioso,lo que pasa es que ocurre una cosa,suele pasar,solemos pensar que nuestras ideas son las mejores y que la otra persona está tremendamente equivocado,algunas personas intentan ayudar pero lo único que hacen es empeorar las cosas,como es tu caso.
    ¿Crees en serio de verdad todo lo que dices y sueltas por tu boca? ¿De verdad piensas que tienes la verdad absoluta?,¿te has planteado la idea de que alomejor la existencia de dios,no es mas que la cobardía ha morir,que necesitas la imperiosa necesidad de creer porque temes que algún día se acabe esto,y nos desconectemos,como ordenadores? Yo siento pena,pero por ti,pensarás que yo tampoco tengo la verdad absoluta,por supuesto que no eso sería estúpido,pero piensa un poco,si se supone que Dios ha creado todo esto,¿quién ha creado a Dios? ¿Ya estaba ahí? Me gustaría saber que opinas al respecto,lo que me parece gracioso es que me juzgues por pensar diferente pero eres tú el que está encadenado,eres tu el que se pone límites,por eso pienso en que es una idea vaga,¿Por qué no aparece?, ¿Por qué nos castiga con sufrimiento y enfermedades? ese es el Dios al que idolatras ¿en serio?

  39. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ha Dios no le ha creado nadie, Era, es y será por siempre, es ALFA y OMEGA, Principio y Final. Si por lo menos entendieses una pizca de teología… pero me las veo con un completo ignorante. Solamente los necios se ríen por reír como es tu caso Ateo. No me molestan tus conclusiones o dictámenes sobre mis comentarios, no es la primera vez que oigo (leo en este caso) asnadas de semejante calibre como las tuyas. Además, acabas de confirmar lo que te he comentado antes, me planteas preguntas como estas que haces “¿quien ha creado a Dios?”, ¿por qué no aparece?” etc. ¿Ves cómo buscas respuestas a tus inseguridades? Haces una que te contradices a ti mismo; ¿Por qué nos castiga con sufrimiento y enfermedades? Primero, si tú no crees en Dios…¿por qué dices que nos castiga? Segundo, Dios no castiga (ya se ve que no entiendes nada de Dios, lógico, no has estudiado teología). Quien habla así de Dios es un temerario. Esto se deduce que dejaste de creer en Dios juzgándolo a Él sin conocerlo. ¡Pobre mísero Ateo! es lo que voy diciéndote desde que empecé a entablar esta conversación contigo, que intentas hallar respuestas convincentes con acorde a tu nivel mental, pero no puedes por tu egocentrismo de ateo. No tienes conocimiento ni intelectualidad para comprender estas cosas, rebosas de completa ignorancia, estás vacío. Es eso pues el ateísmo, una frivolidad que no llega al conocimiento y desafía alzando preguntas absurdas.

    Yo no tengo conocimiento de la verdad absoluta, pero aún sin profundidad en ella la defiendo y no doy palos de ciego como tú. Esta tarde he llamado a un amigo ateo y le he invitado que leyese este Blog con nuestros comentarios. Sorpresa la mía (pues esperaba que como ateo que es él te diese la razón, al menos en algo) me ha dicho que no te siguiese contestando. Que tienes planteamientos muy pobres y que tus líneas supuestamente ateas nada tienen que ver con el auténtico ateísmo.

    En fin, esto es lo que hay, Ateo.

  40. Ateo dice:

    Creo que el único ignorante eres tú,para empezar esas preguntas que digo para nada muestran inseguridades, esas preguntas son preguntas básicas que hace todo el mundo,digo lo de las enfermedades y sufrimiento poniéndome en la piel vuestra,a ver si aprendes a leer tu entre líneas.Son pregunta que se hace cualquier persona,sea del tipo que sea,que tú no lo hayas hecho y aceptes a Dios como la única alternativa,demuestra cómo puede llegar a influir la religión en la sociedad.
    Deje de creer en Dios porque investigué.y me hice pregunta básicas que dejaban bastantes dudas sobre la creencia de alguna deidad. Lo mismo te pasaría a ti si abrieras un poco la mente y dejáras de lado las estupideces que dice la gente religiosa. Por cierto aún estoy esperando a esas preguntas tan bonitas que te he formulado durante todo este debate que aún no me has contestado, y si dices que yo tampoco lo he hecho,es porque tus generalizaciones no se pueden contestar sin una fiabilidad y no de una manera tan pobre. Por cierto,¿tu amigo que piensa sobre el aborto?,¿Qué piensa al tener aún amigo retrógrado,homófobo y machista?

  41. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Si hijo si. Tienes toda la razón Ateo. Ale, para que dejes de balbucear te voy a dar la razón como se la dan a los TONTOS para que dejes de dar ya la murga. Según me comentan por aquí lo mejor es no darte coba de conversación, puesto que eres de esos solitarios amargados que se dedican a entablar conversación sobre estupideces porque no tienen otro ocio en mente ni saben aprovechar su monótona vida no siendo desaprovechando su poca materia gris en reproducir o evolucionar en burrología y su composición. Y es verdad que demasiado abuso es emplear este Blog en debatir con un ingerto como tú. Quédate con toda tu parafernalia que yo me quedo con mis historias. Ya me están echando la bronca mis amigos por hacerte tanto caso y por perder mi preciado tiempo con un fracasado en la Fe como tú. Así que haz tu vida, quédate con tus tonterías y deja a los demás en paz y dar su opinión. Por cierto, por aquí me preguntan ¿cómo un Ateo como tú apela a Blogs católicos como este de Infovaticana.com desenvolviéndote y participando en ellos y no opinas en otros de tu ideología. A lo cual les he respondido yo: “Es que el pobre Ateo es tan descarriado en sus comentarios y tan estériles como cobardes que acude a aquellos que casi le escuchan. Está tan ignorado por los suyos que se arrima a sus enemigos para que al menos le haga caso alguien”.

    Nada más Ateo. Encantado de haber comentado (aún habiendo sido una pérdida de tiempo garrafal) durante estos casi tres días contigo. Que seas feliz en tu infelicidad.

  42. Ateo dice:

    Acabe aquí por la queridísima Tamara Falcó que fue trending topic y en un tweet puso un post de esta página, nada mas, no te inventes tonterias,para parecer guay,además de inventarte tus amigos,dudo mucho que los tenga,seguro que estas en tu casa esperando para haber si alguien comenta algo relacionado a lo que publicas. Y por cierto,no puedo fracasar en la Fe si no creo en ella,amigo
    Ha sido un placer debatir contigo,gracias a eso, soy más ateo que nunca,por cierto,debatir con personas que piensan diferente no se le llama estupidez,se le llama inteligencia,claro está que tu careces de ella,solamente participando en páginas religiosas,perfecto derrochas mucha inteligencia jajajaja
    PD: Voy ha seguir comentando cualquier post que se suba aquí,no todos claramente,pero alomejor nos volveremos a encontrar.

  43. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo;
    Si nos volvemos a encontrar será para darte lecciones como hasta ahora se te ha dado, aunque no hallas aprendido nada (sería muy difícil nivelar una conversación intelectual y, más cuando tú careces de ella). Sin embargo, quienes tenemos bastante lucidez, encontrándonos con ignorantes como tú es entonces es cuando habrá que aplicar el “a palabras necias oídos sordos”. Gracias a tus energumeneces me has hecho más fuerte en mi Fe, en creer con más razón, porque cada vez que se lee u oye a un ateo como tú refuerza a uno la Fe. Amigos tengo de sobra, no te puedes hacer ni idea y todos y todas a cuantos les he invitado que leyesen este Blog se han divertido al hallarte a ti, que ni has sabido expresarte ni has sabido comentar como de responder idoneamente a todo cuanto se te preguntaba. Así que seguiré el consejo de cuantos me han asesorado diciéndome que pase de ti como uno pasa del gusano que encuentra en su camino.

  44. Ateo dice:

    Di lo que quieras pero sigues contestando, eso sí quiero ver en dónde me das lecciones porque hasta ahora lo único que has hecho es generalizar y dejar a la iglesia como retrógrados,homófobos y machistas,así que muy bien,sigue por ese camino que llegarás lejos. Y deja de inventarte que tienes amigos que no cuela jajajaja.

  45. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ya te he dado las suficientes y de las más sencillas, pero ni aún en esas puedes entenderlas. A la Iglesia la he dejado bien alta aportándote datos de ella en cuanto a centros, colegios, misioneros, etc. Tú no has aportado nada de lo que ha hecho el ateísmo, bueno , si el imbécil es lo que está haciendo. Te he facilité un enlace (que aún estás por contestar) donde un ateo defendía la pederastia y otro ateo desmentía los datos falseados que daban algunos medios con respecto a las cifras de pederastia de la Iglesia, osea, que eran falsos. Aún estas por contestarme de todo el clero actual, Obispos, Cardenales o curas en España en activo muestres tú cuantos de ellos son pederastas. Todavía estoy esperando que me demuestres que no existe Dios y que contradigas lo que historiadores, antropólogos, arqueólogos, teólogos, etc. han afirmado por unanimidad, la Historia Evangélica. Y por último. Amigos tengo ya amigas tengo. ¿Que te crees?, ¿que estoy tan colgado como tú? En fin. Ateo tenías que ser.

  46. Ateo dice:

    Te repites mas que el ajo,amigo,por cierto quiero que me des evidencias en cuanto a la existencia de Dios,claro está sin recurrir a la Biblia. Y sigues con las generalizaciones,como lo de los médicos y psicólogos,específica,compañero.
    Lo de la pederastia ya te puse un texto entero hablando de los casos, que tu intelecto no lo haya asimilado,no es mi problema.Y no pongas como excusa un artículo absurdo de un supuesto ateo que desmiente la mayoría de los casos de pederastia,a eso se le llama ignorancia. Pero bueno católico tenías que ser.

  47. Oscar Garjón Zamborán dice:

    No Ateo. Pusiste un listado de supuestos abusos de pederastia que, como ya te digo lo desmintió precisamente un ateo, escribiendo un artículo (fuentes de investigación relevantes) aseverando que todo estaba tergiversado. Insisto. Te facilité un enlace para que leyeses. Bájate de la burra.

    ¿Que no te vale la Biblia? Entonces…los libros de Historia tampoco te valdrán para creerte de que existieron Julio Cesar, Sócrates, Napoleón, etc. Dime Ateo, ¿existió Ramnses II, Faraón de Egipto? Sácame pruebas de su existencia.

    Eres ateo y no crees ni siquiera a uno de los tuyos, uno que es catedrático. ¿Miente el tal ateo respecto en su artículo de investigación? ¿Y el otro ateo que te menciono que se atrevió a defender la pederastia? ¿Ese dice la verdad o es un falso ateo? Si quieres te saco más ateos y hasta con sus frases.

  48. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo. Me voy a esforzar contigo un poquito más regalándote una serie de frases dichas por grandes filósofos y pensadores. a ver si con esto aprendes, al menos, a reflexionar.

    “Para sostener la creencia de que no existe Dios, el ateísmo tendría que demostrar un conocimiento infinito, que sería lo mismo que decir; Tengo el conocimiento infinito para decir que no existe un ser con conocimiento infinito” (Ravi Zacharias)

    “Desgraciadamente para las mentes científicas Dios no puede ser descubierto o demostrable a través de métodos puramente científicos. Pero esto no demuestra nada, tan solo que se están usando los instrumentos equivocados para esta tarea” (J.B Phillips)

    “Un poco de filosofía inclina la mente humana hacia el ateísmo, sin embargo, profundizar en la filosofía conduce a la mente humana a la religión” (Francis Bacon)

    “Por las noches el ateo cree en Dios a medias” (Edawrd Young).

    “Comunistas hasta que se enriquecen. Feministas haasta que se casan. Ateos hasta que el avión comienza a caer”. (Facundo Cobrad).

    “DE una forma terrible, extraña y paradójica los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismos religiosos”” (Mignon McLaughlin).

    “Nadie habla tan constantemente sobre Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe” (Heywood Broun).

    Estos son algunos de los grandes pensadores y filósofos que hablan de la gente como tú. Repito, GRANDES PENSADORES y FILÓSOFOS. Si quieres te paso luego un listado de personas que han sido ateas y han terminado creyendo en Dios y, no porque se les inculcasen a ellos, sino porque se dieron cuenta lo que significa el ser ateo.

  49. Ateo dice:

    Supuestos,no,hijo,afirmaciones demostradas por casos donde el juez los ha dictaminado,te dije que vieras la película Spotlight,sigues sin hacerme caso.
    Por cierto lo que dice Richard Dawkins es que hay casos en los cuales no exista el concepto,como violaciónes ,pero en el artículo que te puse a parte que pone que no todos son casos de pederastia,dice el número de casos que sí que son pederastia como tal,esa es la diferencia,en la película al final de ella también lo dice pero muestra a cambio todos los que sí fueron casos reales de pederastia.
    Los libros de historia están estudiados y demostrados por historiadores,en cuanto a la existencia de Dios.¿Por qué crees que la biblia dice la verdad? Si tus argumentos con la creencia de Dios es basarte en la biblia.ya has perdido cualquier credibilidad,preguntaselo a tus amigos ateos.

  50. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¿Te fundamentas en una patética película más que las investigaciones de cientos de miles de expertos de todas las ramas y de años de investigación? ¡Ande y dime que estás de broma! Precisamente mis amigos ateos son los que te contradicen y también sostienen que la veracidad de la Biblia ha sido contrastada. ¿Que clase de ateo eres tú? ¿Que te aparecido las frases de los pensadores y filósofos (mejor preparados que tú, pero claro, a estos también discutirás).

    Mira estos enlances
    http://www.tendencias21.net/La-ciencia-provoco-la-conversion-del-ateo-mas-famoso-del-mundo_a166638.html

    es.catholic.net/op/articulos/10167/cat/463escritores-siquiatricos-filosofos-ateos-convertidos-al-cristianismo.html

    http://www.religiónen libertad.com/jhon-wright-ateo-que-reto-dios-fue-17632.html

    O para hacértelo más fácil; pon en “busca” “ateos que se han convertido creyentes”. Si lo ojeas verás lo TONTOOOO que eres en no dar tu brazo a torces. Aprende, al menos un poco, dejando a tu materia gris inutilizada a desarrollarse un poco, leyendo todas esas declaraciones de gente más experimentada que tú.

  51. Ateo dice:

    ¿Y? que dijeran esos los pensadores,no demuestra la existencia de ningún Dios. Pero espera que te voy a contrarrestar también con frases.
    1. “La religión es el opio del pueblo”.( Karl Marx)
    2.” Tu no necesitaste fe para volar… lo que necesitaste fue comprender lo que era el vuelo”.( Richard Bach)
    3. “Cuando una persona padece delirios se le llama locura. Cuando muchas personas padecen de un delirio, se le llama religión”.( Robert M. Pirsig)
    4. “Lo que he hecho es mostrar que es posible que la forma en que comenzó el universo este determinada por las leyes de la ciencia. En ese caso, no sería necesario apelar a Dios para decidir como comenzó el universo. Esto no prueba que no exista dios, solo que Dios no es necesario”. (Stephen Hawking)
    5.” Un mito es una religión en la que ya nadie cree”.( James Feibleman)
    6.” Negar a Dios será la única forma de salvar el mundo”.( Friedrich Nietzsche)
    7. “Es más fácil creer en Dios que aceptar nosotros mismos la culpa”. (David Gerrold)

    Si nos ponemos así no acabaremos nunca.

  52. Oscar Garjón Zamborán dice:

    De todos cuantos me has nombrado NINGUNO supo exponer tesis doctorales, los que yo te hecitado si. Así por ejemplo, Friedrich Nietzeche, teólogo por afición, pero no de cátedra, sucumbió ante muchos opositores en cuanto a temas de la Teología de la Liberación. Sus ideologías, en más de una ocasión, fueron entredichas. Karl Marx, un borracho mujeriego que, por ende, era un plagista haciendo las filosofías de otros como las suyas propias. Y no sigo analizando el resto porque es de vergüenza.

    http://www.religionenlibertad.com/jhon-wright-ateo-que reto-dios-fue-17632.html

    es.catholic.net/op/10167/cat/463escritores-siquiatras-filosofos-ateos-convertidos-al-cristianismo.html

    http://www.tendencias21.net/la-ciencia-provoco-la-conversion-del-ateo-mas-famoso-del-mundo_16638.html

    O bien para facilitarte busca en “ateos que se han convertido creyentes”. Puedo facilitarte libros escritos por ex-ateos que desmontan tanta patraña como quienes pensaban como ellos. Y la próxima vez. cítame personajes relevantes en el campo de la ciencia he investigación, no a sarpullidos de la sociedad.

  53. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¿Crees que voy a dar crédito a la caterva de energúmenos que me has puesto como contrapartida de los pensadores y filósofos que te he facilitado? El tal Friedrich Nietzche, por ejemplo, no es más que un teólogo por AFICCIÓN que sus coetános le rebatieron y que muchas de sus tesis las catalogaron irrisorias. Karl Marx, un borrachuzo y mujeriego que su afición era plagiar las filosofías de otros, haciéndolas como suyas propias.
    A ti, por lo que se ve, tu “biblia” tu “credo” es una estúpida película que me citas (Spotlight) más que a todo el gremio especialista que en reiteradas veces te he mencionado hasta la saciedad. Por lo que se ve si te sigo facilitándote más enlaces, más nombres de personas ilustres, serios estos en sus carreras (y no como los tuyos, ya te he sacado dos ejemplos monstruosos), si te sigo facilitándote datos de libros escritos por ex-ateos tratando la temática y poniendo éstos en evidencia por aquello que por lo que creyeron erróneamente (el ateísmo) seguirás negando lo innegable por tu condición de Ateo y, sabes que no tienes (ni tendrás) razones para contraponer nada de lo que te he expuesto. Das pena Ateo y únicamente soy tonto por no hacer caso a mis amigos en no volver a contestarte más, porque no llegas a ser inteligente y racional. Eres obtuso, cerrado, estéril el inteligencia y te da absolutamente igual las pruebas que se te facilite, porque las contrarrestas con meras aseveraciones de poca monta proveniente de personajes escasamente serios y que no han estudiado la temática cual tratamos. ¿Es toda tu base, toda tu defensa?

  54. Ateo dice:

    JAJAJAJAJA claro,que curioso que lo que pongo yo lo desprecias, insultandolos con argumentos mediocres, y desprestigiando sus grandes hazañas,muy bien,así es como argumento un católico. Y qué casualidad que todos los filósofos y pensadores, en las frases que has puesto son católicos o tienen alguna relación con la religión,anda mira tú qué coincidencia. Tampoco me has contestado a mi pregunta de la biblia,ofendes a la película sin haberla visto,calificandola como estúpida,¿Crees que esos son unos argumentos apropiados? ¿o lo hacías porque te habías quedado sin ellos? Después insultos,y demás insultos sobre si soy ateo,pensé que eras mas inteligente,pero mira date cuenta de algo,tanto dices que soy obtuso,cerrado,pero ¿ Acaso alguna vez has pensado tan siquiera la posibilidad de que Dios no exista?¿Acaso te has formulado preguntas de por qué crees en Dios? eso sí, sin caer en la trampa de buscar en la Biblia que como he recalcado alguna vez es una pésima idea, o buscar en la fe,lo cual es una cosa perniciosa que te permite creer en algo sin ninguna razón,porque si tienes motivos no hay necesidad de fe.Me llamas cerrado pero tú no te has formulado,ni pensado otras ideas que no sean las que ya te han inculcado y han influido en ti, HIPÓCRITA.

  55. Oscar Garjón Zamborán dice:

    No sé que es lo que será peor, o ser un hipócrita o un necio compulsivo. Creo que lo segundo, que es lo que tú con airada aureada rezumas es lo peor. Yo no te he puesto argumentos mediocres, todo lo contrario, los han sido para escarnio tuyo ante tu ignorancia cerril, de la cual has estado sumergido desde el inicio de nuestra conversación. Has llegado a demostrar lo verdaderamente inútil que eres en no poder rebatirme nada no siendo con evasivas, no siendo a su vez respondíendome a las preguntas con otras preguntas y, asi, sucesivamente. No has podido demostrar nada de nada, amparándote en personajillos y en una patética película para seguir siendo ese típico ateo estúpido que por respuestas encuentra excusas banales. En fin. Ciertamente, eres un “buen” ateo, porque te prestas a la ignorancia, A tu hermético mundo ansiado de hallar respuestas allá donde no las hay, ignorando la verdad.

    Un individuo como tú, que aún habiéndole facilitado todo cuanto se ha podido para que al menos tenga un poco de conocimiento pero que reniega de prestar a todo aquello que se le enseña es un auténtico FRACASADO. Por mucho que te empeñes has perdido en toda nuestra conversación y has demostrado no solamente tu ignorancia, sino que te prestas a sentirte más sabio y mejor que los demás en cuanto a temas de índole cultural, histórico, etc. y no porque sea yo el que te halla facilitado enlaces, frases u otras cosas más en estos comentarios que, al fin y al cabo, no son cosas mías los estudios, sino de gente preparada mejor que tú y que yo, sino porque aún dándote información de gente que sabe, que entiende, tú, tienes el desparpajo de negarlo todo y, no sólo eso, sino que también no te has dignado a leer y a informarte de todo lo que se te ha facilitado. Esa es tu vida, Ateo, el hecho de no querer aprender, la idea de no querer reconocer cuanto pudieras estar equivocado. Yo podé ser un hipócrita, cosa que lo dudo, pero tú has demostrado con creces que eres un perfecto ignorante. Así es la vida Ateo.

  56. Ateo dice:

    Solamente sabes decir lo mismo,el mismo discurso de siempre,no te das cuenta que el único que demuestra ignorancia eres tú,al decir que tienes la verdad absoluta,evadiendo mis preguntas que te he formulado en los anteriores comentarios,no te das cuenta,lo dudo ,si no ya serías,ateo,que tus creencias no son mas que invenciones creadas por tu propia imaginación,no existe tal divinidad,católico,las evidencias son claras,los argumentos no se puede sostener en la fe y la Biblia,ya te dicho que son pésimos argumentos y denotan falta de lógica.
    Por cierto, esos “personajillos” que denominas tú,están en cualquier libro de cualquier escuela,avalado,por historiadores,insultar al gran Karl Marx,es una ofensa,padre del socialismo científico,menospreciar,al científico Stephen Hawking es ser un ignorante,hacedor de diversas teorías que han supuesto un gran cambio en la comunidad científica,al pensador y una de las personas mas influyentes del siglo XIX,Nietzsche,que meditó sobre las consecuencias del secularismo,luego no me digas que soy ignorante por citar a personas que son y han sido importantes a lo largo de todos estos años de vida,si me concedes tu permiso,para decirte que esa película que tanto desprecias,ganó el Óscar a la mejor película en 2015,lo siento que ese film,ponga en evidencia a todos los católicos o de demás religión que los casos de pederastia existen,y que no son mitos.
    Finalizando ya,decirte que recabes mas información,intentes pensar con cierta lógica, a las preguntas que cualquier religión tiene miedo de preguntarse,que no existe tal divinidad,y no dejes que ningún libro te diga lo que debes pensar,simplemente eso ,católico.

  57. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Tus personajillos no están en cualquier libro en las escuelas. Karl Marx era lo que era, un mujeriego y un plagista, como ya te había dicho antes y, otra cosa, no existe el socialismo científico, como dices. No digas burradas. De Nietzsche, por lo que veo, has oído campanas y no sabes donde. ¿Acaso te he de enseñar también el historial de este teólogo aficionado? (aunque no se´de que me serviría, ya que te he dichos varios y no te has dignado a leerlos).

    Me dices una película absurda que ganó un Óscar porque UN ACTOR INTERPRETÓ AL CÉLEBRE científico inglés Stephen Hawking. Se trata de un RECONOCIMIENTO cinematográfico hacía la labor de una película, no el reconocimiento CIENTÍFICO que hizo el amargado Stephen Hawking. No tiene que ver nada el contenido de la película con lo que a teorías se refiere al científico. “El Último Emperador” ganó 7 Óscars ¿y qué?. No fue una película aquella real, aunque añadieron personajes reales con un guión no real. Tú eres capaz de decirme ahora que “El Señor de los Anillos” es más real que “Los Diez Mandamientos”. Todo cabe en ti.

    La película del científico inglés (Stephen Hawking) está basada en meras TEORÍAS. ¿Sabes lo que es una TEORÍA? Una TEORÍA es un conocimiento ESPECULATIVO (meditar, razonar en si mismo sin argumentar sólidamente o probatoriamente un hecho, cosa o estudio, etc.) puramente racional. Puede definirse como un conjunto sistematizado de opiniones, de ideas o de filosofías, todas ellas bajo un razonamiento personal -que no científico en base- opuesto a una práctica. A ver si te enteras. A Stephen Hawking le han salido científicos de su gremio que le han respondido a sus TEORÍAS (no HECHOS DEMOSTRADOS) catalogándolos de inverosímiles. Así que no me sigas sacando el ejemplo de una película porque ésta halla ganado un simple Óscar, que hay científicos con Premios Nobel (premio serio, mas que un Óscar norteamericano) que refutan las teorías de tu película y de tu científico inglés. ¿Ves como aportas tonterías y nada serio?

  58. Ateo dice:

    Ay,ay,yo creo que cuando lees lo que te pongo lo lees a medias,y pones solo lo que te interesa a ti.
    1ª Vuelve a leer,referente a lo que te dicho de la película,porque la película que me has dicho no es,SPOTLIGHT,SPOTLIGHT,SPOTLIGHT,SPOTLIGHT,GANÓ EL ÓSCAR A LA MEJOR PELÍCULA(TE LO VOY A REMARCAR EN MAYÚSCULAS,PARA VER SI ASÍ,TE ENTERAS) SÉ QUE LO GANÓ EN EL 2016, PERO LA SACARON EN 2015.
    2ª Otra patinada mas, cualquier libro de la escuela de literatura universal o historia,sale Karl Marx,con la cual,ya te has equivocado,otra vez. Y calificar a una persona,como mujeriego,y plagista denota tu capacidad intelectual a la hora de hablar de personajes históricos. Otra cosa,el socialismo científico es un término para distinguir el socialismo marxista de demás socialismos. Además de burro,inculto.
    3ºPor si no lo sabías cualquier teoría es el mayor logro de un científico,porque pasa de algo hipotético,ha algo basado en datos empíricos,que ya es mas que la idea de creer en algún ente,sin datos,ni pruebas de ello.

    Queda demostrado que eres un completo ignorante,que tus únicos argumentos,son la desaprobación de cualquier persona que opine diferente a ti,sigue así que cada vez me das la razón para ser más ateo.

  59. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¡PERO MIRA QUE SIGUES SIENDO ABSOLUTAMENTE BOBO EN CONFIAR TUS IDEALES EN UNA PELÍCULA ABSURDA! ¡Tú si que debes de estar leyendo las cosas a medias e ignorando toda facilidad de enlace que hasta ahora se te ha dado, simplemente por no querer de dejar de seguir comportándote como un ASNO. A ti los Premios Nobel te las trae al pairo, es más importante una peliculilla del tres al cuarto porque ha ganado un Óscar, premio únicamente cinematográfico. ¡Eres único en tu deslucidez ateísta. ¡Madre de Dios, pero que TONTOOOOOOOO! ¡ENCIMA ENTIENDES TODO AL REVÉS! Yo te he hablado del científico ingles SO- BORREGO, de la película que dices tú que había ganado un Óscar.
    Mira que sigues siendo NECIO de pelotas al seguir manteniendo la universalidad del borracho y plagista Karl Marx. Ni una Escuela de alto grado Universal estudia a semejantes estiércoles como Karl Marx. Eso se estudiará en la Universiades como en la Complutense de Madrid, nido de víboras marxistas. ¿Hasta cuando seguirás empecinado en tu burrología abstracta y su composición?

  60. Ateo dice:

    Otra vez lo mismo, esa “peliculilla”que tanto hablas está basada en hechos reales,se ha investigado,estudiado y comprobado para poder realizarla,no es ninguna película de tres al cuarto,alomejor las películas que ves tú sí lo son,pero no tenemos la culpa de la ignorancia que tienes con el noble arte del cine. La única cosa que te he dicho relacionada con algún film,es Spotlight,no te he hablado de la película de la teoría del todo,solo he comentado que Stephen Hawkins es una de las personas que mas ha revolucionado el mundo de la comunidad científica,por cierto te dejo sus respectivos premios:
    1966: Premio Adams concedido por la Universidad de Cambridge, compartido con Roger Penrose.
    1974: Elegido miembro de la Real Sociedad de Londres.
    1975: Medalla Eddington.
    1976: Medalla Hughes, concedida por la Royal Society «por sus distinguidas contribuciones a la aplicación de la relatividad general a la astrofísica, especialmente al comportamiento de la materia altamente condensada».
    1979: Medalla Albert Einstein.
    1981: Medalla Franklin.
    1982: Comendador de la Orden del Imperio Británico
    1985: Medalla de oro de la Real Sociedad Astronómica.
    1986: Miembro de la Academia Pontificia de las Ciencias.
    1987: Premio Dirac por sus contribuciones a la Física teórica.
    1988: Premio Wolf en Física
    1989: Miembro de la Orden de los Compañeros de Honor de la Commonwealth realms o Reinos de la Mancomunidad de Naciones.
    1989: Premio Príncipe de Asturias de la Concordia.
    1998: Premio Andrew Gemant otorgado por el Instituto Americano de Física.
    1999: Premio Naylor concedido por la Sociedad Matemática de Londres.
    1999: Premio Julius Edgar Lilienfeld de la American Physical Society
    1999: Premio Alberto, concedido por la Real Sociedad para el fomento de las Artes, Manufacturas y Comercio de Londres.
    2003: Premio Michelson Morley de la Universidad Case Western Reserve
    2006: Medalla Copley de la Real Sociedad de Londres
    2008: Premio Fonseca de la Universidad de Santiago de Compostela
    2009: Medalla Presidencial de la Libertad, la más alta condecoración civil de Estados Unidos.
    2012: Premio Especial de Física Fundamental, es el galardón científico con mayor dotación económica del mundo.
    2015: Premio Fundación BBVA Fronteras del Conocimiento en Ciencias Básicas junto con Viatcheslav Mukhanov, por descubrir que las galaxias tienen su origen en fluctuaciones cuánticas.

    Por cierto, cualquier persona que haya estudiado, ha dado al gran Karl Marx,que tus estudios se basen en la palabra de Dios,deja claro tu nivel intelectual,incluso cuando ni sabías lo que era el socialismo científico,documentate antes de hablar,y deja de insultar a la personas que piensan diferente a ti. Nuevamente un católico haciendo el ridiculo,no se podía esperar mas de ti.

  61. Oscar Garjón Zamborán dice:

    La mayoría de esos galardones concedidos por misericordia, por el estado físico en que se encontraba. Ese individuo, que se denomina ateo en realidad cree en Dios, pero le echa la culpa a Dios de su estado lamentable. Que a mi me des un listado de premios galardonados (por compasión a él) no es muy transcendental que se diga. La mayoría en su país, uno que ha negado muchos Dogmas de Católicos. Si yo tuviese que sacar a todos galardonados católicos y, más que tu querido Stephen Hawkings, con su lista de premios…¿aceptarías de todos ellos sus conclusiones sobre el ateísmo? Has querido darme una impresión, pero el listado de tu científico inglés no dice nada. Tú lo sacas porque es ateo, pero no deja de ser erróneo muchas de sus conclusiones-teorías que tanto le han hecho callar sus colegas científicos. Por cierto…¿de donde has sacado que Stephen Hawking ha revolucionado el mundo? No te equivoques ateíllo de pacotilla. Cuando dijo que Dios no existía, cosa que no ha probado y colegas suyos se le han reído a la cara, no lo dijo porque convencido de ello estaba, sino porque buscaba sensacionalismo. Científico amargado que al conseguir tanta titulación hizo de ella escudo y justificación (para que tuviese crédito) así como arma arrojadiza contra la Fe, no porque confirmara su nueva payasada. No será el primer científico que, poseyendo titulaciones académicas las aproveche (pensando que la gente le dará crédito por su estatus) para hacer mal uso de ellas. En mi interior comentario ya te he dicho que su tesis de la no existencia de Dios es una teoría especultativa y no una demostración científica con pruebas, lo cual, tanto titulito no le ha concedido que su teoría calase. Eso es lo que pasa con aquellos que, abusando de su estatus doctoral creen que por ello se les hace el rendibú. Pero se encontró con otros tanto que le refutaron.

    Con tu querido Karl Marx, sigo diciéndote lo mismo. Lo que pasa que como fue ateo medianamente fracasado, ejerciendo de filósofo, historiador, etc. sin tener titulaciones requeridas pues por eso lo admiras. No, si por lo que veo tú admiras a cualquier engendro de tu ideología aunque estén hundidos en el descrédito. Bueno…a ver cual es la próxima arenga que me preparas Ateo, porque estás resultando aburridísimo con tus temas. Tienes complejo de noria.

  62. Ateo dice:

    ¿Aburrido tú?,¿ o yo?,diciendo siempre lo mismo,desprestigiando lo que digo,si da igual lo que diga,no te lo vas a creer jajajaja,es patetico. Eso sí que existe Dios bien que te lo crees,las tonterías que sueltan en la Biblia te las crees todas.
    Las generalizaciones que sueltas y que te lo he dicho en repetidas ocasiones no son normales,¿Acaso sabes lo que hizo Stephen Hawking? ¿Acaso eres físico? ¿Alguna vez has estudiado algo del campo de la ciencia? deja de creerte sandeces que cuenta en estos estúpidos post,no dicen mas que mentiras,sus teorías están demostradas,una de ellas es la de la radiación.
    Cada vez te pareces mas a esas personas que decían que la Tierra estaba en el centro y giraban alrededor suya,parece ser que los de la caverna, han salido.
    Me hace gracia que digas que Karl Marx no tiene estudios,cuando se doctoró en Filosofía,teniendo solamente 22 años de edad,impulsando filosofías que hoy en día han dado gran impacto en la sociedad.
    Afirmas cosas con una rotundidad que me dejas alucinado,diciendo que Stephen Hawking no ha demostrado la existencia de Dios,claro,tú también la has demostrado,con tus estudios en la Biblia, o creyendo en la Fe como si fuera,algo para nada rebatible.

  63. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Solamente los subnormales profundos niegan la veracidad de la Biblia. Tu Stephen Hawking lo único que ha demostrado (jamás ha podido demostrar de que Dios no exista) es que sabe convencer a energúmenos como tú, que les hace creer lo que quieren oír. Tú si has estudiado el campo de la Ciencia, ¿verdad? Que enajenado estás hecho al seguir como un perro a su amo. Menos mal que sólo sois en España un porcentaje escaso de ateos. Por supuesto que ha “impactado” las filosofías de Karl Marx ¿no iban a impactar semejantes idioteces social comunistas? Claro que sí. Impacta lo absurdo de sus reiteradas manifestaciones que no han colado en los tiempos modernos de hoy, salvo para los nostálgicos como tú. Sigue defendiendo a tus dos máximes PAYASOS (Stephen Hawking y Karl Marx) que seguramente, con tanta sapiencia que tienes de ellos, habrás logrado tú también el merito de ser también PAYASO.

    Como comprenderás yo suelo leer o estudiar a otros teólogos, filósofos o grandes pensadores, así como historiadores y oír a científicos que distan mucho de tus dos – ya nombrados-bufones de ejemplo. Que quieres seguir siendo alumno payasin de tu Karl Marx y Stephen Hawking…adelante, pero no sigas poniéndote en ridículo (aunque por lo que se ve es tu naturaleza) más en este Blog. En fin Ateo. Sigue escribiendo más petulancias, que diviertes mucho.

  64. Ateo dice:

    Me gustaría saber la veracidad de la Biblia,porque es bastante lamentable que me digas que soy como un perrito que sigue a su amo,es gracioso, que lo diga una persona que cree en un libro de fantasía sin evidencias de todo lo que pone e incluso citas frases misóginas,homófobas y dudosa moralidad,ahora ten coraje de decirme si soy un perrito.

    Que digas que estudias y lees filósofos,teólogos, como si ellos tuvieran la verdad absoluta, y ridiculizas, justamente a dos personas que han hecho mas por este mundo que cualquier católico,es un punto a favor a las personas que lean esto y al mirar los argumentos que ofreces se hagan ateos,así que gracias,católico.
    Lo único que tienes son estereotipos que has creado en tu propia cabeza, o mejor,te lo han inyectado a través de la Biblia,¿Alguna vez has pensado por ti mismo, sin la idea de ningún Dios?
    Pero bueno ya te darás cuenta,que cometistes el error de pensar en un ente,inexistente,y te enfrentarás a la realidad que hay en el mundo,si despiertas alguna vez,porqué de momento estas en la fase Delta.

  65. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Piensa lo que quieras sobre mí. Lo cierto es que tú fanáticamente admiras a dos que dices que han hecho más que los católicos (ciertamente te has cascado una mentira como la copa de un pino) porque esos dos de ideología pusilánime. Para que esos dos sujetos, cuales admiras como dioses, hagan siquiera una milésima parte de lo que muchos católicos han hecho nos puede llegar el Día del Juicio Final.

    Yo no estoy para convencerte o, mejor dicho, para inculcarte la verdad, pues, ya veo que tu obstinación, tu incredulidad te ciega ante las posibilidades de abrirte a nuevos y provechosos horizontes, no viviendo en filosofías o admirando las obras de unos determinados efímeros humanos. Yo creo en lo que creo, en eso que a cientos de millones de personas ha convencido. Observa la Historia Ateo e, independientemente como se halla desarrollado o de cómo se halla ejercido la religión el caso es que ha transformado a millones, ¿entiendes? a millones, Ateo. ¿Eso no te dice nada? No. Claro. Cómo te va a decir si estás embadurnado de teorías que no han sido demostradas y se quedan en minorías discutibles. La Religión ha dado y da vida, la Religión ha condicionado a mejor al ser humano, pese a aquellos religiosos que obraron mal. Pero hay diferencias Ateo. Quédate con tu ateísmo que yo me quedo en creer en Dios y en su Hijo.

  66. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Supongo que facilitarte un nuevo listado de catedráticos, arqueólogos, filósofos, historiadores o bíblicos que rebaten la simple teoría de tu científico inglés sería perder el tiempo contigo Ateo, porque no tienes en mente mas que dos tipejos, a Stephen Hawking y a Karl Marx. Dime Ateo, ¿cuantos “admiradores” tiene Stephen Hawking? y, ¿cuantos paletos de seguidores tiene el engañabobos de Karl Marx? ¿Cuanto tiempo se mantendrá en pie las palabras efímeras de tus dos citados encubridores de las falsedades y de sus teorías indemostrables como de las filosofías carentes de racionalidad?.

    Jesucristo tiene mucho más. Jesucristo ha sido, es y será creído porque su Palabra rebosa de verdadera filosofía, de verdadera ciencia, de auténtica sabiduría, porque Él es la Ciencia, Él es la Sabiduría, es la Filosofía. Él es la VERDAD ABSOLUTA de todo y a Él ni un simple científico, aunque pudiese tener miles de títulos, podrá rebatir cuanto Él, Jesucristo, dijo e hizo en la tierra. Piensa Ateo y contéstame si puedes, cuenta si te es posible; desde que Jesús murió y Resucitó, ¿cuantas personas se han convertido al cristianismo desde ese acontecimiento hasta nuestros días? ¿Que son las efímeras e indemostrables teorías especulativas de un célebre ( en su país, porque en el resto del mundo…) científico inglés que, tras su amargura por la que se encuentra en su estado físico la paga contra Dios? Historiadores romanos, griegos y judíos ya hablaban de Jesús de Nazareth y Jesús de Nazarteh validó todo el Antiguo Testamento y, lo valido porque Él era es y será Dios.

    Jamás nos convenceremos entre nosotros Ateo. Tu en tu ceguera y yo en busca de más luz, de más verdad aunque no sea yo perfecto. Sin embargo, el mundo, así como los hombres tiene un tiempo determinado y nos llegará a cada uno nuestro final. Tranquilo, todo llegará. Y en el momento oportuno, cuando crucemos el umbral, se sabrá quien acertaba en su creencia o en su ateísmo, quien hizo bien en seguir a todo un Dios o quíen hizo otro tanto en creer en el hombre. La Historia, Ateo, es la que da testimonio de quienes, por multitud, aciertan en su seguimiento a una Doctrina o a una serie de filosofías humanas. Espero que pienses en todo ello.

  67. Ateo dice:

    Ahora me acabo de dar cuenta, que tienes un problema bastante grande con la religión,que te ha afectado tanto que la posibilidad de que no exista,te haría enfermar o te llevaría casi a la muerte,no se si te das cuenta que diga lo que diga,y haga,lo que haga no vas a creer que nada de lo que se te dice,ni ateos mas experimentados,da igual estas empecinado con que existe un ente.
    Otra cosa bastante estúpida que has dicho,que el cristianismo tiene millones de seguidores y han sido convencidos,además de todo eso,me dices que mire la historia,vale,la miro y me recuerda a un tipo parecido a Jesús,llamado Adolf Hitler,que tenía millones de seguidores(por cierto aún tiene muchos) y le seguían,independientemente de lo que hiciera,le seguían,¿no te suena? Encima él también escribió un libro famoso,pero claro me lo vas a negar porque hizo cosas terribles,pero Jesús no,¿cierto? para nada el antiguo testamento está de testigo de las atrocidades y barbaries que ofrece el libro mas vendido del mundo.
    Es el creador de todo,el lo hizo todo,es omnipotente, y omnisciente,él tiene la verdad absoluta,pero¿Cómo sabes que tiene la verdad absoluta,acaso te ha hablado? Claro,tiene cosas más importantes que hacer,que prestarle atención a nosotros,o que por lo menos deje alguna evidencia de su existencia,pero no lo hay,ni lo habrá porque no existe,hijo mío,es MENTIRA, y si no aceptas lo que diga un científico reconocido mundialmente como el hombre mas inteligente de este planeta,es que tu inteligencia está bastante congelada. Pero parece ser que es más importante darle coba a un ser inexistente y en donde solamente dice tonterías, a parte de que la mayoría de ellas son inmorales. Esa es tu argumentación,la Biblia,si usas eso como respuesta a todo,entonces,dudo mucho que hayas tenido algún debate con ateos.

    Solamente hay una cosa en la que estoy de acuerdo contigo,no nos convenceremos jamás, y no porque yo esté obcecado,sino porque existe una cosa que se llama libertad de expresar lo que uno quiera, tu tampoco lo sabes si existe o no existe Dios,no tienes pruebas,y no me puedes decir, que él tiene la verdad absoluta,porque eso no es cierto,¿Cómo sabes que tiene la verdad absoluta?¿Cómo sabes y encima afirmas con tanta rotundidad,si la única prueba es un libro que lo podía haber escrito cualquiera?

  68. Ateo dice:

    Lo patético de tus argumentos, es que están basados en mentiras,y encima reafirmas que tengo que leer historia, me lo dice justamente a mi, es bastante curioso,la verdad,pero ya te he dicho que en la historia,había muchos hombres parecidos a él,así que no me puedes poner como excusa,que no se puede comparar,porque entonces te exigiré pruebas de que lo que digo no es cierto.

  69. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Mis argumentos están basados en verdades demostradas por personas expertas en todas las materias. Por eso creo y por eso existen millones de personas hoy en día que creen, porque gracias a las investigaciones históricas, gracias a que gente dejaron testimonio han hecho posible la veracidad, cosa que el ateo científico y tú no tendréis oportunidad de demostrar. No soy mis argumentos, repito, son las investigaciones y los argumentos verídicos de las ramas expertas en Historia, arqueología etc. Tú no lo quieres ver así, porque la VERDAD duele y te mantienes en un mentira tras otra. Fíjate lo empobrecido que estás hecho que todavía no me has contestado a la preguntas antes planteadas, como vil cobarde las eludes (así llevas haciéndolo en todos tus comentarios). Dices que mis argumentos (que no son míos, sino aquellos que han suscitado la investigación y el intelecto de los expertos) son mentira. ¿Cuales de mis argumentos son mentiras? Dime uno y rebátemelo.

    Dices que uno es libre de expresar lo que quiera. Bien, pero no te confundas. La libertad de pensamiento no induce a que llegue uno a pensar atinadamente. Hacer uso de “libertad de pensamiento” puede conllevar a errores. Absurda salida la tuya la de Hitler. ¿Hitler tenía millones de seguidores? ¿Cuantos había mientras él vivió? Tendría seguidores, pero no en Europa ni en el mundo entero. Jesucristo los tuvo ya a inicio de la Predicación, después de su Muerte. Cientos de millones (quintuplicado con respecto a Adolfo Hitler y, aún me quedo corto) durante todos los siglos. Desde el siglo I hasta el siglo XXI. Los seguidores de Hitler son un grano de arena en comparación con los seguidores de Jesucristo como un desierto inmenso. ¿Cuantos seguidores de Adolfo Hitler hay hoy? ¿No me dirás que millones? Por cierto, tu dios admirado científico Stephen Hawking (por cierto que Stephen no es el científico más inteligente del mundo. No sé de donde has sacado tal cosa) no llega ni un millón y, que decir de Karl Marx.

    El hecho de asimilar a Adolfo Hitler con Jesucristo ya denota la clase de persona que eres. Lenin también tuvo millones de seguidores como su sucesor Stalin, ambos dictadores, Mussolinni tuvo también seguidores, miles. Podría sacarte más ejemplos líderes con sus cifras de seguidores, pero siguieron ideas que van muriendo, como el nazismo de Hitler, no tal como el cristianismo en el mundo entero. Por cierto, te dije el porcentaje en España, pero ¿cuantos millones siguen al ateísmo?

    Jesucristo es amado, querido, venerado por su Mensaje y Sacrificio. No habrá tantos millones de seguidores de otros como los que tiene Él. Lástima que tú estés siguiendo banalidades y no realidades.

  70. Ateo dice:

    De verdad estás demasiado influido por la religión,tú eres el que no ve la realidad,eres tú y únicamente tú, tanto que hablas de evidencias,dime donde los historiadores,demuestran la existencia de Dios,no que Jesús existió,no,
    que digan que existe Dios, y que tienen pruebas de ello,dimelo, ponme un artículo en donde diga que Dios existe,que no sea obviamente religioso. Y lo que mas me parece gracioso es que te mofes de unos de los mejores científicos del planeta,porque claro no hizo nada,solamente estaba en una de las mejores universidades del mundo,y descubrió teorías que hoy en día a parte de probarlas y ratificar que son ciertas,revolucionaron el panorama científico,me parece jocoso que te burles de él,no se me parece curioso,aunque claro debe ser que no cree en Dios,esa es la pega.

    Otra cosa comparas los seguidores de Jesucristo con los de Hitler,vale,parece ser que la metáfora no las entendido bien,solamente te dije que cualquier persona con un poco de habla,como era el caso de Hitler que tenía un don nato para la oratoria,puede engatusar a cualquiera,y además me das ejemplos,Lenin,Stalin,Mussolini,Franco, y muchos más,encima me dices que el cristianismo tenía muchísimos mas,no se si te has dado cuenta que eso es peor porque quiere decir que a la gente se le quedó incrustado en sus ideales,diciéndome que desde el siglo 1 hasta actualmente lo siguen,cosa que es bastante evidente si eres un poco inteligente que desde esa época hasta la nuestra,todas esas personas se han tragado el discurso. Y otra vez haciendo gala de la ignorancia,¿Acaso te he dicho que Karl Marx tenga seguidores o Stephen Hawking? Y que no haya tanto ateísmo demuestra la ignorancia que hay en este mundo,que no haya tantos ateos no demuestra la existencia de Dios.
    Nuevamente con tus generalizaciones demuestrame que existe,demuestramelo con pruebas,no con un librucho o solamente con la Fe, sabemos que existió Benjamin Franklin porque tenemos evidencias,libros escritos de otras personas que lo vieron,escrituras suyas,que ratifican que vivió de verdad,solo tenéis un libro,ya está ,no demuestra nada,deja de creer en esas cosas,que parece que vivas en el mundo de Harry Potter.

  71. Ateo dice:

    Y ya te he argumentado unas mil veces,relacionado obviamente con el aborto,la pederastia, pero sigues también evadiendo mis preguntas,¿Cómo sabes que existe Dios?,Anticipandome a tu respuesta,¿Cómo sabes que la Biblia dice la verdad?

  72. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Jesús era Dios Hecho Hombre y lo reveló Él mismo. Habla Él de su Padre en Primera Persona de la Trinidad. Felipe le pide a Cristo que le demuestre al Padre y Jesucristo le responde; “¿Tanto tiempo estoy con vosotros y no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí a visto al Padre”; ” ¿No crees que Yo estoy en el Padre y el padre en mí? (San Juan 14, 8-10) Aunque te recomiendo que te leas (para que procures entenderlo mejor) todo el capítulo 14, del 1 al 31, si es que no te quemas los ojos al leer el Santo Evangelio. Esta fue una revelación de que Jesucristo era Dios. Tienes otra en el juicio ante el Sanedrín. Jesucristo, al preguntarle los Sumos Sacerdotes si es el Hijo de Dios no solamente lo confirma, sino que dice su “nombre” hebreo. Para que lo entiendas, ceporro. Situémonos en tiempos de Moisés;

    Moisés dijo a Dios: “Si voy a los hijos de Israel y les digo: `El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros ´; cuando me pregunten ; `¿Cuál es su nombre? ´, ¿que les responderé?” Dijo Dios a Moisés “Yo soy el que soy” Y añadió: “Así dirás a los hijos de Israel: `Yo Soy ´me ha enviado a vosotros. Este es mi Nombre para siempre…” (Éxodo 3, 13-15). Este nombre “Yo Soy el que Soy” o Yo Soy”” son las célebres siglas que, supongo al menos conocerás YHWH. Ese es el nombre misterioso de Dios. Jesucristo emplea el “Yo Soy”; “Entonces, ¿tú eres el Hijo de Dios?” Él les dijo: “Vosotros lo decís, Yo Soy”. Este “Yo Soy” de Jesús es una analogía del capítulo de Moisés que te he referido antes. Los expertos teólogos, en unanimidad coinciden en que Cristo vuelve a revelar su Identidad como Dios empleando este “Yo Soy identificándose como YHWH, pero en la Segunda Persona de la Trinidad.

    Jesucristo hizo muchos milagros, curó a enfermos y leprosos, hizo ver a ciegos y expulsó a demonios (ya sé que lo de los demonios tampoco te convencen por eso te presento un caso de tantos que le ocurrió a Jesús). Este testimonio (endemoniado de Guerasa) de “exorcismo” de Jesús; “Al ver a Jesús, cayó ante Él, gritando con gran voz: ¿Qué tengo yo contigo, Jesús, Hijo de Dios Altísimo? (San Lucas 8, 28). Lo que quiero decir que este tipo de obras (milagros) son actos que no puede hacerlo el hombre y lo hizo UNO, que se llama Jesús.

    Te quejas de que me mofe de tu científico inglés, de Stephen Hawking. Pero…¿cómo no me voy a mofar de semejante elemento? Dime Ateo. Stephen…¿ha demostrado la no existencia de Dios? NO. ¿Ha demostrado que la Biblia es falsa? NO. Te lo repito y te lo repetiré las veces que hagan falta. Tu científico inglés no se basa en nada, sólo tiene empobrecidas teorías especulativas. ¿Cuantos libros ha escrito demostrando con pelos y señales, con pruebas fehacientes de que no exista Dios?, porque ya te digo que muchos están esperando que lo demuestre “como Dios manda”.

    Si Ateo. Dios existe porque la Historia ha hablado de Él y, existe porque estaba encarnado en Jesucristo. Jesucristo es Dios es la Segunda Persona de lo que es la Trinidad. Hizo milagros, resucitó a tres personas, como el caso de Lázaro o la hija de Jairo y RESUCITÓ ÉL mismo, hecho que hasta ahora no han podido rebatir los científicos ateos (pero si apoyarlo los científicos creyentes). Nadie de los tuyos ha podido demostrar que todo eso fuese falso. Por cierto Ateo. La Biblia no es un libro, son varios libros, de ahí su denominación “Biblia” que significa “libros”. La Biblia ha sido estudiada durante muchas generaciones. Voy a facilitarte -de tantos que hay, pero sería exponerte una lista larguísima y contigo de nada me serviría- una obra que tuvo su éxito hace 10 años. Un arqueólogo alemán llamado Werner Keller junto con varias Universidades, sacaron a la luz un libro como fruto de muchos años de trabajo, investigación y confirmación respecto a la Biblia. La Obra (libro) tiene por título “Y la Biblia tenía razón. La verdad del Antiguo Testamento comprobada por las investigaciones arqueológicas”. Obra que tuvo su apoyo y fue avalada por el prestigioso catedrático y Profesor Dr. Otto Kaiser. de la Universidad de Marburgo y al prestigioso catedrático de la Universidad de Eichstäit Dr. Friedrich Diedrich, también Profesor y conferenciante.

    Las oratorias de Hitler, Mussolini, Franco u otras personas eran arengas ideológicas que envenenaban. Jesucristo no hacía arengas, anunciaba un nuevo Reino, una nueva vida. Adolfo Hitler, Franco o Mussolini, así como líderes comunistas inculcaban para hacer un mal, por poder, por ambición, para dominar, haciendo miles de víctimas, encarcelaban, mataban. Jesucristo fue un Hombre de Paz, que curó y sanó a muchos, que pedía igualdad, respeto, amor entre todos a pesar de razas y condiciones, etc. Mal haces tú la comparación y aseverar que nos “incrustó” una ideología, como dices e igualas con los dictadores. Eso denota que no conoces a Jesucristo ni su Misión. En fin, ateo tenías que ser.

  73. Ateo dice:

    No se cuantas veces te lo he dicho que citar a la Biblia no te va hacer tener la razón,pero bueno te voy a dar unos cuantos versículos de tu amada Biblia para que veas la triste realidad;
    MISOGINIA:
    Epístola I a Timoteo 2:11, en adelante (escrito por San Pablo)

    En gran manera multiplicaré tu dolor en el parto, con dolor darás a luz los hijos; y con todo, tu deseo será para tu marido, y él tendrá dominio sobre ti.

    1 Corintios 14:34

    Pero toda mujer que tiene la cabeza descubierta mientras ora o profetiza, deshonra su cabeza; porque se hace una con la que está rapada. Porque si la mujer no se cubre la cabeza, que también se corte el cabello; pero si es deshonroso para la mujer cortarse el cabello, o raparse, que se cubra. Pues el hombre no debe cubrirse la cabeza, ya que él es la imagen y gloria de Dios; pero la mujer es la gloria del hombre. Porque el hombre no procede de la mujer, sino la mujer del hombre.

    Deuteronomio 22:13-21

    Las mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no les es permitido hablar, antes bien, que se sujeten como dice también la ley.
    Homofobia:
    Romanos 1:26-27, “Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.”

    Corintios 6:9, “¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones”.

    Timoteo 1:9-10, “Conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina”

    Por lo menos Stephen Hawking demostra cosas con hechos,cosa que vosotros no podéis hacer,me gustaría saber quien escribió todas esos supuestos libros,dimelo dime al autor o que por lo menos mediante hechos que esos hechos son documentos de otros autores que digan que sí que es cierto, demuestramelo, y entonces te creeré.
    Ya te he dado un ejemplo antes,sabemos quien es Benjamin Franklin o otros personajes históricos,porque hay documentos escritos que demuestran su existencia. Pero varios de diferentes autores y documentos de verdad,físicos,no unos libros que no demuestran de donde surgieron o quienes lo escribieron.
    Que curioso que justamente lo que ponga yo esta mal,esos dictadores eran oradores igual que lo fue supuestamente Jesús,y si dices que el fue bueno,te he dado antes una serie de versículos de tu Biblia hablando de lo bondadoso que es.
    Deja de creer en bobadas y demuéstrame con hechos la creencia de Dios,no citando a la Biblia,eso nuevamente denota ignorancia y poca capacidad a la hora de argumentar. Pero bueno católico tenías que ser.

  74. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Gran esfuerzo el tuyo en haberme expuesto varias citas bíblicas con el afán de no responderme ni de demostrame lo que te exigido. Me citas lo misógino y homófobo, cuando no de pederastas o lo que se te ocurra, todo con tal de no ver con claridad. Se ve que mi anterior comentario te ha colapsado el cerebro y que por defensa o ataque me sacas no sé que citas para demostrarme…¿que?

    Todavía estoy esperando a que me digas en que obra de Stephen Hawking ha demostrado que la Biblia sea falsa o que Dios no exista no siendo en falsas especulaciones ideológicas. Sé que de ti no podré obtener información creíble de tu científico inglés. Es que no hay.

    Y ya que me das citas que nada tienen que ver al caso yo te sacaré otras, que valen mucho más que las enseñanzas de San Pablo u otro Apostol:

    Jesús enseña y cura (San Mateo 4, 23-25, en Marcos 1, 39: 3, 7-8; Lucas 4, 14-15)

    Las Bienaventuranzas (San Mateo 5, 1-11; Lucas 6, 20-23)

    La justicia nueva, superior a la antigua ( San Mateo 5, 20-48; Lucas 12, 58-59; Mateo 10, 11-12)

    No Juzgar (Mateo 7, 1-5; Lucas 6, 37-42; Romanos 2, 1-5; Marcos 4, 24-30)

    Comida con los pecadores Mateo 9,10-13; Marcos 2, 15-17; Lucas 5, 29-32)

    La palabras descubren el corazón (Mateo 12, 31-32; Lucas 6, 43-45)

    Puedo sacarte más citas. Todo el Nuevo Testamento trata de una religión que trae la paz, el amor, la fraternidad, la promesa de una nueva Vida prometida. Todo el Nuevo Testamento ha calado por su sinceridad y su contenido a millones de seres. Las normas cultuales que tenían los judíos y que me expones, pues todo estaba escrito por los hombres, no afecta para nada a la trascendencia tanto histórica como religiosa o de Fe que ha motivado a que la Biblia sea la Obra por excelencia, más leída, estudiada y admirada por todo el mundo. Todo esto último, frente a tu científico inglés, es lo que hace de Stephen Hawkging una mierda pinchada en un palo.

    Por cierto. Todas esas citas que dices que son por la bondad de Jesús nada tiene que ver con Jesús. Ninguna de esas citas tiene relación con lo que hizo y dijo Jesús. Otra perspectiva fue cómo y de que manera evangelizaban sus discípulos. ¿Que te demuestre con hechos la creencia de Dios? O has enfocado mal la pregunta o es que eres tonto. ¿Te parece pocos hechos de creencia lo que te ido comentando de millones de creyentes en toda la Historia? No querrás pedirme ahora que te demuestre si es verdad que en toda la Historia de la Humanidad ha habido creyentes ¿no?

    Ya te explicado en mi anterior comentario que Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA. Si tu científico inglés no rechaza la existencia de Jesucristo y no ha escrito nada en contra de los portentos de Jesucristo, tal y como ha ido viniendo diciendo, así como de su existencia ya se puede dar por jodido en SU GRAN MENTIRA, porque afirmando que cree en la EXISTENCIA de Jesús es cuando afirma que cree en la EXISTENCIA de DIOS.

  75. Ateo dice:

    JAJAJAJAJAJAJAJA ¿Quieres que repitamos otra vez el mismo proceso? que decir que hay millones de cristianos no prueba la existencia de ningún Dios,iríamos otra vez a lo de Hitler,Mussolini,Franco,Stalin,Lenin, no prueba nada,evidencia física,hijo mío,física,entiendes acaso el concepto, a ver si voy a ser yo quien tenga que dejar este debate por tus argumentos repetitivos e ignorantes, a parte que en ningún momento he hablado de la pederastia en los versículos que te mostrado,pero bueno no hace falta irse a la Biblia para hablar de pederastia,te he sacado ya el artículo en donde lo refleja. Pero eso sí hablarme de lo de la homofobia y la misoginia nada ¿Verdad?
    Con el tema de Stephen Hawking ya cansa bastante,hijo si no sabes ni las teorías que ha realizado como vas hablar de él,ya te dicho que han sido demostradas por pruebas,sí,pruebas eso que te cuesta entender.
    Y ya no quiero hablar de la tontería que has dicho, ” Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA”. Creo que esa frase la voy a copiar en una hoja, la voy a colgar en mi pared,y cuando la vea me acordaré de vuestros argumentos, por lo menos me iré a dormir tranquilo,sabiendo que hice lo correcto al hacerme ateo.
    Artículo en donde se demuestra que ya han confirmado una de las teorías de Stephen Hawking,sobre los agujeros negros que emiten radiación.
    http://es.gizmodo.com/prueban-con-exito-una-teoria-de-stephen-hawking-sobre-a-1645609342

  76. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¡Y miras que sigues siendo TONTO de remate Ateo! Ciertamente, ya me advirtieron de que tratar con gente inculta como tú sería como pedir peras al olmo. Resulta incomprensible tu actitud cerril de aferrarte a un sólo científico (Stephen Hawking) simplemente porque sea ateo éste. Me sacas como prueba un enlace que trata sobre los agujeros negros que se basaba en una teoría de tu científico inglés. ¿Y que? ¿Donde se demuestra en esa teoría de que Dios no existe? No tiene que ver una investigación de como funciona el Universo con lo que pueda demostrar que Dios no exista. Una vez más mezclas churras con merinas y, ¿sabes porque haces semejantes amalgamas? PORQUE NO SABES CONTESTARME.

    Bien. Me sacaste unas citas bíblicas como razón de desprestigiar la Biblia, acusándola de un contenido misógino y homófobo. Vamos por partes Ateo, que no te aclaras y que lo tergiversas todo.

    La Biblia tiene varias historias que ensalzan a la mujer. Judit y Ester. Dos grandes personajes que sobresaltaron en la Historia Sagrada, eso sin contar con Rebeca. En los Evangelios precisamente son las MUJERES quienes cobran más protagonismo en muchos acontecimientos que se suscitaron en la vida de Jesucristo. Las mujeres estuvieron también como discípulas y le acompañaron en todo momento. Los capítulos de la encorvada, de la afectada de hemorragia, etc. así como el protagonismo de las mujeres en el Sepulcro (que fueron las primeras) cual se destaca una preferencia de ser las “mensajeras” de la Resurrección antes que los hombres, las apariciones a las tres Marías, etc. no deja patente que sean historias misógenas. Me hablas de San Pablo. San Pablo no era misógeno. La cita que me facilitas contradice a la misma de San Pablo más adelante ( “Las viudas” 5, 1-3 ). El hecho de que San Pablo hablase respecto a la mujer, de cómo tenía que actuar o comportarse ( cita que me señalas, la de 1ª de Corintios 14, 34; “Por tanto, si una mujer no se cubre la cabeza; es como si estuviese rapada…”) no es sinónimo de misoginia. No sé si sabrás ( creo que no, de ahí tu ignorancia supina ) que en la cultura judía ( y no era la única cultura, se daba en general en todas las culturas de aquellos tiempos ) que las tradiciones y costumbres hebreas tenían a la mujer en segundo plano. Eso era normal en todas esas culturas y, en la judía también se daba. No era cosa de religión. Además, cuando surgió la cristiana no existía ese problema de desplazar a la mujeres a un segundo plano. Participaban incluso en las celebraciones de las catacumbas cuando llegaban a celebrar la Última Cena de Jesús y oraban. Acusar únicamente a la Biblia de contenido misogino, cuando no lo es, es ser un completo necio.

    Vamos ahora con la frasecita esa que me pones y que no la he hallado por ninguna parte. Si que he visto una similar. Pero vayamos por partes. Esto es lo que me pones:

    “En gran manera multiplicaré tu dolor en el parto, con dolor darás a luz a los hijos; y con todo tu deseo será para tu marido, y él tendrá dominio sobre ti” ¿Donde has encontrado esta frase? No aparece por ningún lado. Ya sé lo que ha pasado. Tú leíste otra parecida, pero la tergiversaste. Encontramos en el Génesis esta “sentencia” de Dios hacia la mujer tras su pecado: “Tantas haré tus fatigas, cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos y él te dominará”. Esta frase bíblica con la que tú has puesto dista mucho. Dios no prometió dolores dobles a la mujer y tampoco pone que el deseo de la mujer será tal como del marido a la mujer. Ese ha sido el problema que tenéis los ateos que aún no creyendo utilizáis Las Sagradas Escrituras para decir dislates tergiversándolas. Vamos ahora con la homofobia que tú dices.

    Corintios 6, 9. Me copias lo siguiente; “No sabéis que los injustos noheredarán el Reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones”. Una vez has tergiversado otra cita, porque, además que no has terminado toda, lo cual no te interesa, has puesto palabras que no son de la Biblia. Es esto lo que dice el texto: “No sabéis acaso los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os ENGAÑÉIS! (no dice “erréis” que es distinto la definición) Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales, ( no continúa con eso de “ni con los que se echan con varones”) NI LOS LADRONES, NI LOS AVAROS NI LOS BORRACHOS, NI LOS ULTRAJADORES, NI LOS RAPACES heredarán el Reino de Dios ( te has dejado intencionadamente a cinco gremios pecadores ). Pero no solamente la has copiado mal, sino que te has dejado esto que sigue; “Y tales fuisteis algunos de vosotros. Pero habéis SIDO LAVADOS, habéis sido SANTIFICADOS, habéis sido JUSTIFICADOS en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios”. Esto es, que cualquier pecador que se vuelva a Dios, rechazando todas esas malas prácticas obtendrá siempre el perdón de Dios, cosa que los comunistas y los anarquistas ateos no perdonaron en la Guerra Civil española concretamente a los homosexuales, así como en la Unión Soviética, por decirte algo.

    Bueno. Ya te he aclarado lo de la misoginia y la homofobia que no existe en el Antiguo ni Nuevo Testamento. Si supuieses de verdad lo que es la misoginia ( el odio exarcebado a la mujer ) no dirías tanta IMBECILIDAD. Es más. Mi religión y la Biblia que la principal figura que fue coopartícipe de la Salvación de la Humanidad, mujer no divina pero la Primera, antes que cualquier hombre normal ( ya que Jesucristo era Dios y era distinto al los mortales ) es María, mujer. Toda la Salvación “dependió” de la voluntad e una MUJER. Una que creyó en Dios.

    Y ya por último. Dices que he dicho una tontería cuando aseveré “Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA ( la de Dios). Demuéstrame que es una tontería. A ver como me lo rebates, aunque…si no ha podido hacerlo Stephen Hawking ( ni podrá hacerlo ) menos un petardo como tú. ¿Alguna estupidez más para leerte?

  77. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¡Y miras que sigues siendo TONTO de remate Ateo! Ciertamente, ya me advirtieron de que tratar con gente inculta como tú sería como pedir peras al olmo. Resulta incomprensible tu actitud cerril de aferrarte a un sólo científico (Stephen Hawking) simplemente porque sea ateo éste. Me sacas como prueba un enlace que trata sobre los agujeros negros que se basaba en una teoría de tu científico inglés. ¿Y que? ¿Donde se demuestra en esa teoría de que Dios no existe? No tiene que ver una investigación de como funciona el Universo con lo que pueda demostrar que Dios no exista. Una vez más mezclas churras con merinas y, ¿sabes porque haces semejantes amalgamas? PORQUE NO SABES CONTESTARME.

    Bien. Me sacaste unas citas bíblicas como razón de desprestigiar la Biblia, acusándola de un contenido misógino y homófobo. Vamos por partes Ateo, que no te aclaras y que lo tergiversas todo.

    La Biblia tiene varias historias que ensalzan a la mujer. Judit y Ester. Dos grandes personajes que sobresaltaron en la Historia Sagrada, eso sin contar con Rebeca. En los Evangelios precisamente son las MUJERES quienes cobran más protagonismo en muchos acontecimientos que se suscitaron en la vida de Jesucristo. Las mujeres estuvieron también como discípulas y le acompañaron en todo momento. Los capítulos de la encorvada, de la afectada de hemorragia, etc. así como el protagonismo de las mujeres en el Sepulcro (que fueron las primeras) cual se destaca una preferencia de ser las “mensajeras” de la Resurrección antes que los hombres, las apariciones a las tres Marías, etc. no deja patente que sean historias misógenas. Me hablas de San Pablo. San Pablo no era misógeno. La cita que me facilitas contradice a la misma de San Pablo más adelante ( “Las viudas” 5, 1-3 ). El hecho de que San Pablo hablase respecto a la mujer, de cómo tenía que actuar o comportarse ( cita que me señalas, la de 1ª de Corintios 14, 34; “Por tanto, si una mujer no se cubre la cabeza; es como si estuviese rapada…”) no es sinónimo de misoginia. No sé si sabrás ( creo que no, de ahí tu ignorancia supina ) que en la cultura judía ( y no era la única cultura, se daba en general en todas las culturas de aquellos tiempos ) que las tradiciones y costumbres hebreas tenían a la mujer en segundo plano. Eso era normal en todas esas culturas y, en la judía también se daba. No era cosa de religión. Además, cuando surgió la cristiana no existía ese problema de desplazar a la mujeres a un segundo plano. Participaban incluso en las celebraciones de las catacumbas cuando llegaban a celebrar la Última Cena de Jesús y oraban. Acusar únicamente a la Biblia de contenido misogino, cuando no lo es, es ser un completo necio.

    Vamos ahora con la frasecita esa que me pones y que no la he hallado por ninguna parte. Si que he visto una similar. Pero vayamos por partes. Esto es lo que me pones:

    “En gran manera multiplicaré tu dolor en el parto, con dolor darás a luz a los hijos; y con todo tu deseo será para tu marido, y él tendrá dominio sobre ti” ¿Donde has encontrado esta frase? No aparece por ningún lado. Ya sé lo que ha pasado. Tú leíste otra parecida, pero la tergiversaste. Encontramos en el Génesis esta “sentencia” de Dios hacia la mujer tras su pecado: “Tantas haré tus fatigas, cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos y él te dominará”. Esta frase bíblica con la que tú has puesto dista mucho. Dios no prometió dolores dobles a la mujer y tampoco pone que el deseo de la mujer será tal como del marido a la mujer. Ese ha sido el problema que tenéis los ateos que aún no creyendo utilizáis Las Sagradas Escrituras para decir dislates tergiversándolas. Vamos ahora con la homofobia que tú dices.

    Corintios 6, 9. Me copias lo siguiente; “No sabéis que los injustos noheredarán el Reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones”. Una vez has tergiversado otra cita, porque, además que no has terminado toda, lo cual no te interesa, has puesto palabras que no son de la Biblia. Es esto lo que dice el texto: “No sabéis acaso los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os ENGAÑÉIS! (no dice “erréis” que es distinto la definición) Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales, ( no continúa con eso de “ni con los que se echan con varones”) NI LOS LADRONES, NI LOS AVAROS NI LOS BORRACHOS, NI LOS ULTRAJADORES, NI LOS RAPACES heredarán el Reino de Dios ( te has dejado intencionadamente a cinco gremios pecadores ). Pero no solamente la has copiado mal, sino que te has dejado esto que sigue; “Y tales fuisteis algunos de vosotros. Pero habéis SIDO LAVADOS, habéis sido SANTIFICADOS, habéis sido JUSTIFICADOS en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios”. Esto es, que cualquier pecador que se vuelva a Dios, rechazando todas esas malas prácticas obtendrá siempre el perdón de Dios, cosa que los comunistas y los anarquistas ateos no perdonaron en la Guerra Civil española concretamente a los homosexuales, así como en la Unión Soviética, por decirte algo.

    Bueno. Ya te he aclarado lo de la misoginia y la homofobia que no existe en el Antiguo ni Nuevo Testamento. Si supuieses de verdad lo que es la misoginia ( el odio exarcebado a la mujer ) no dirías tanta IMBECILIDAD. Es más. Mi religión y la Biblia que la principal figura que fue coopartícipe de la Salvación de la Humanidad, mujer no divina pero la Primera, antes que cualquier hombre normal ( ya que Jesucristo era Dios y era distinto al los mortales ) es María, mujer. Toda la Salvación “dependió” de la voluntad e una MUJER. Una que creyó en Dios.

    Y ya por último. Dices que he dicho una tontería cuando aseveré “Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA ( la de Dios). Demuéstrame que es una tontería. A ver como me lo rebates, aunque…si no ha podido hacerlo Stephen Hawking ( ni podrá hacerlo ) menos un petardo como tú. ¿Alguna estupidez más para leerte?

  78. Ateo dice:

    Bien,sigues sí creerte nada de lo que te pongo,porque no quieres creer que tu propia Biblia diga semejantes burradas,te he hablado de la homofobia, machismo, también existe la esclavitud en vuestro libro,el sacrificio humano que también se ejerce,pero vamos a dejarlo de lado esas cosas, vamos a poner que todo lo que dice es bonito o como lo pensais vosotros,mejor. ¿Refuerza eso la idea de que exista Dios?,nuevamente y ya me canso de repetirtelo ¿Prueba que la Biblia diga la verdad?,¿Hay alguna prueba física,que demuestre todo lo que pone,o documentos de otras personas que digan que es verdad? Dame evidencias,no me saques la Biblia,eso no demuestra nada. Mira ya que estas,demuestrame también que Jesucristo es Dios,demuestramelo con hechos,con pruebas fehacientes,si vuelves a citar a la Biblia quedará demostrado que no tienes pruebas de que Dios existe.
    Referente a Stephen Hawking, cuando estudió no tenía pensado demostra la existencia de ningún Dios,hizo teorías que hoy en día han sido demostradas,como ya sabes. No tenía que gastar su tiempo demostrando la existencia de ningún Dios,estaba mas involucrado, en demostrar cosas referidas al universo,y cómo sabrás ningún ateo te va ha decir que Dios no existe,porque otra vez,empezariamos con lo de la verdad absoluta,tú eres el que intenta demostrar que existe Dios,con lo cual eres tú quien tiene que demostrarlo con pruebas,que justifiquen la existencia de Dios.

  79. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Vaya, ahora has cambiado la palabra “machismo” por la de “misógino”. Eso ya es otra cosa, ya que si te he reconocer que existía machismo, pero no solamente en una determinada religión, sino en todas las costumbres y usos de aquella época en muchos años y en diversas naciones de distintas creencias, no sola la hebrea. ¡Ya hemos adelantado algooo contigo!, porque misógino es una cosa y machista otra. Pero…te equivocas. Ni hay homofobia, ni hay esclavitud y…a ver si se te mete en la cabeza que la BIBLIA NO ES UN LIBRO sino que la BIBLIA SON VARIOS LIBROS.

    A ver Ateo. La Historia ¿cómo es conocida?, ¿cómo sabemos que han existido diversos personajes como Julio César, Cleopatra, Atila, Sócrates y muchos personajes más? ¿Cómo sabemos que hubo batallas como la Conquista de Numancia, la Batalla de las Termópilas y otros acontecimientos? Pues porque lo escribieron personas coetáneas de aquellas épocas, porque fueron testigos de tales acontecimientos. Moisés es una persona que existió y fue el autor del Pentateuco ( los 5 primeros libros de la Biblia ). Moisés escribió sus propias experiencias y sus testimonios que narran el contacto con un ENTE o un Ser no de éste mundo. Dejó su testimonio escrito, como los cronistas romanos escribieron y dieron testimonio que Julio César fue asesinado por varias personas, entre ellos su propio hijo Brutus. ¿Acaso existen pruebas físicas del asesinato de Cesar en manos de su propio hijo? No. Hay unos testimonio escritos y se recogen como “Historia”. ¿Existió realmente el filósofo griego Epicurio? Un griego que nació en el año 341 antes de J.C. pero que no hay ni tumba ni rastro de él no siendo el testimonio histórico que se dio de él. ¿Que tenemos de pruebas fehacientes respecto a la famosa batalla de Termópilas encabezada por su rey Leónidas contras los persas en el año 480 muriendo él en ella? No existen pruebas no siendo los testimonios históricos que dejaron los testigos. Y así, muchas cosas más sucesivas a ponerte como ejemplo. La Biblia habla de lugares reales, Damasco, Samaría, Galilea, Judea, Idumea, Belén, Nazareth…habla de personas que existieron de verdad, de Tiberio, Pilato, Herodes, Caifás…

    En la investigación sobre lugares y hechos que se nombra en la Biblia han participado durante años en investigaciones arqueológicas:

    Dirección General de Arqueología de Siria del Norte, Aleppo.
    Centro e Arqueología de Nelson Glueck y Ewing Golioway, New York.
    Museo Israelí, Jerusalén.
    Museo Iraqui Bagdag.
    Museo de Louvre, París.
    Museo Metropopolitan of Art, Neyw York.
    Centro de Arqueología e Historia de Tel Avi, Israel.
    Centro Arqueológico y Museo Werner Neumeister, Munich.

    y podría citarte más. Todos estos centros de prestigio, de gran calado y peso, han verificado la realidad que narraba la Biblia en cuanto a personas y lugares.

    Y ya que está tan convencido espero que tú me demuestres que toda la Biblia es una mentira; estoy esperando de ti que me des evidencias de que Dios no existe. ¿Me pides evidencias a mí, de que te demuestre yo ( que no sea en base a la Biblia ) que existe Dios? Amigo mío, no soy el único que te dice que existe, te lo dicen millones de creyentes. Yo no necesito demostrarte nada. Creo en Él porque lo siento cerca. Si, se que te ríes. En dos ocasiones, en un caso familiar ( que no te detallo por ser muy personal ) tenía a un pariente en muy mal estado y recé por él. No fueron los médicos quienes le sanaron, algo hubo que los sanó y no fue la medicina ( de ésto hace 6 años ). Existen testimonios muy extraños de gente que, muerta clínicamente, aseguran que en su estado mortal temporal llegaron a ver a sus familiares y cerca de ellos a UNO que en un tiempo determinado le torturaron a latigazos, clavos y corona de espinas. Dijeron que era el propio Jesús. ¿Has oído hablar de la muerte súbita o blanca? Casos de esos que los psicólogos y los médicos no han podido responder el cómo volvieron a la vida personas que se les había dictaminado la muerte. Existe un caso en Estados Unidos de un crío que murió, de familia no creyente, y que -según el propio crío- estando en un lugar extraño estuvo con Jesús y lo volvió a la vida, con sus padres, contando su “experiencia” en aquel lugar extraño. Se ha llevado tal historia a los cines.

    Si, Ya se que te mofas de todo esto, pero me da igual. Te lo dije en cierta ocasión. Desde que Jesucristo murió y RESUCITÓ, desde ese día hasta nuestros días, la gente ha ido convirtiéndose en masa, creyendo en Dios. La Historia ha documentado miles de mártires que dieron su vida por Jesucristo, por Dios Hecho Hombre, por su Mensaje y Doctrina. Todo eso es una realidad, es todo un testimonio y una prueba de que DIOS EXISTE en verdad, porque sino, me dirás tú que es lo que ha movido y mueve a tanta gente para creer en Él. Hace más de 2000 años pasó algo, sucedió una serie de acontecimientos que emanaron en una tierra lejana y extraña, extranjera. Sucedió que el mensaje o Doctrina de un sólo “hombre” cambió el transcurso de la Historia. Un Hombre que durante siglos y hasta ahora es signo de controversia, pero no deja de ser emocionante la temática que se envuelve alrededor de su Figura, de su Nombre. Creyentes, no creyentes, confesos de otras religiones…en todo el Orbe humano se habló, se habla y se sigue hablando de Él. Sólo un minúsculo grupo llamados ateos se afanan no sólo en no creer, sino en contra de toda marea afirmar lo inafirmable, rebatir lo irrebatible, refutar lo irrefutable. Sólo, cuando crucéis el umbral “de la puerta” es cuando pondréis cara de tontos y vuestros ataques con respuestas incoherentes que tanto habréis dado en la vida terrenal se os atragantarán.

    “ID POR TODO EL MUNDO Y PROCLAMAD LA NUEVA NUEVA A TODA LA CREACIÓN. EL QUE CREA Y SEA BAUTIZADO SE SALVARÁ; EL QUE NO CREA, SE CONDENARÁ” (San Marcos, 16, 15-16)

  80. Ateo dice:

    UY,UY que empanada mental tienes,estás demasiado absorbido por la religión,¿Tú ves normal lo que acabas de poner? Vamos empezar por partes porque ahora mismo estoy flipando con tu fanatismo.

    Hay versículos de la Biblia que aceptan el sacrificio humano y animal:
    Jueces 11:31

    cualquiera que saliere de las puertas de mi casa a recibirme, cuando regrese victorioso de los amonitas, será de Jehová, y lo ofreceré en holocausto.

    Números 25,1-5

    25:1 Moraba Israel en Sitim; y el pueblo empezó a fornicar con las hijas de Moab,
    25:2 las cuales invitaban al pueblo a los sacrificios de sus dioses; y el pueblo comió, y se inclinó a sus dioses.
    25:3 Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Jehová se encendió contra Israel.
    25:4 Y Jehová dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Jehová delante del sol, y el ardor de la ira de Jehová se apartará de Israel.
    25:5 Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor.

    Dios es tan bondadoso,que permita los sacrificios humanos,que bueno es.
    La tontería que has puesto,bueno una de ellas,porque las otras la palabra correcta sería barbaridades. Sigues sin saber lo que es una prueba,me citas a esos personajes históricos,diciendo que hay pocas evidencias,pero por lo menos las hay,dime tú una en donde ponga que existe Moisés, cualquier historiador o arqueólogo niega su existencia,eso sí,la niegan por falta de pruebas. Y dale perico al torno con que hay millones de cristianos,que eso no justifica la existencia de ningún ente,quieres que volvamos a Hitler,para demostrarte que el seguimiento ciego de personas no justifica lo que hagan. Las evidencias las tienes que dar tú porque eres el que afirma creer en Dios,yo no,no hay evidencias en donde se vea que existe Dios,con lo cual te demuestro que Dios no existe, aparte de que eres tu quien me lo tiene que demostrar,que por cierto,no lo estas haciendo.

    Vamos a los párrafos estrella en donde se puede observar el fanatismo extremo y el punto en el que te ha llevado hasta incluso la locura.
    “Creo en Él porque lo siento cerca” ¿Cuándo debates con alguien,le dices semejante afirmación?
    Sé que me has dicho que me reiría,lo cual lo he hecho, pero es que no he podido evitarlo,¿Dime ese evento paranormal en el cual la persona en cuestión se curó sola,no es a lo mejor ignorancia,en el campo de la medicina?¿Cómo sabes que los médicos no le salvaron? enserio me interesa bastante este proceso paranormal.
    También me gustaría saber la veracidad de esos testigos,¿Acaso sabes si esos testigos no tenían algún problema mental,o ingirieron alguna droga que les impulsó a decir semejante disparate?
    Y evidentemente lo último que has puesto ya te lo he contestado,que haya gente que crea en eso,no afirma la existencia,no se cuantas veces te lo tendré que decir,para que te quede claro.

  81. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo:

    Para no CREER tú en Dios y pensar que la Biblia es una falsedad no entiendo por qué sacas citas de la Biblia donde se ve una agresividad -no ejercida por Dios- sino por los hombres. Para tomar la Biblia como algo falso TIENES tú una contigo,pues, no estarías sacándome citas y mostrándolas, es más, desde que inicié esta serie de comentarios contigo tu apelas a la Biblia ( la tocas, la lees, la consultas, etc. ). Para ser un “ateo” tienes en tu poder una Biblia que habla de Dios y tú sacas hechos de los hombres para echárselo en cara a los cristianos e ir en contra de Dios. Un ateo auténtico ni se molestaría en entrar en debates y, menos, tener una Biblia como tú tienes. Muchas cosas contradictorias de ti me has demostrado. Hasta ahora he ido manteniendo un debate por medio de este Blog contigo para conocerte, porque ha medida que una persona escribe se percibe mucho de él, se da a conocer, saber porqué pie cojea. Has escrito lo suficiente durante estos días para hacer ya un perfil sobre ti. Diríamos que es una especie de terapia personal para saber hasta donde se te puede alcanzar. Y, es eso lo que he hecho contigo Ateo.

    Mira Ateo. Llevamos no sé cuantos días tratando sobre el tema y en todos estos días he confirmado contigo una cosa que te dije desde el principio. Que los ateos estáis ciegos en buscar respuestas a vuestra inquietudes. No sabéis ni porqué habéis dejado de creer. Negáis por negar, sin pruebas ni argumentos. No tenéis ni poseéis nada que pueda refutar ni la existencia de Dios ni los hechos y dichos de Las Sagradas Escrituras. Vuestra única verdad es el ERROR, viviendo de ello. Tú a mi me exiges que te demuestre la existencia de Dios. Argumentos no me faltarían pero aún poniéndolos por escrito aquí ( además de lo que te he expuesto en todos mis comentarios, lo cual, no ha servido para nada ni servirá ante una mente cerril y obtusa ) no me serviría contigo. No tienes una mente intelectual para comprender, es más, has tenido respuestas para decir mamarrachadas a porrillo, cosa típica de personas como tú que no alcanza ni alcanzarán una media de inteligencia de comprensión. A su vez has estado manipulado o tergiversando las citas bíblicas, como te he demostrado en anteriores explicaciones y no me has contestado, como por ejemplo la de Corintios 6, 9. Lo que tú has querido iniciar una serie de comentarios, trasladándolo a un debate, de ateo a creyente, lo has convertido en tu circo queriendo así enseñar tus numeritos malabaristas de palabrejas y de citas bíblicas tergiversadas o manipuladas (como ya te he demostrado con algunas ). Pero de ahí no pasas Ateo. Eres un ultra-ateo exacerbado que lo único que pretende es dañar a los creyentes, de esos hay -no muchos, pero los hay- unos cuantos. Si de verdad te importase un bledo lo que crean algunos y no creyeses en Dios no te enfrascarías en debates con creyentes. Seguramente te habrás dirigido a algunos, pero estos no te habrán hecho ni caso por lo INÚTIL que eres. Sin embargo has encontrado a uno ( yo ) que, hasta ahora te ha “atendido”. Mal juego el mío, por perder mi precioso tiempo contigo.

    Tú, al igual que yo, te bautizaron, hiciste la Primera Comunión; seguramente no harías la Confirmación, yo sí. Yo seguí con mis creencias y mis practicas, yo -aparte de leer y estudiar la Biblia continuo leyendo los Evangelios. No sé cuando lo dejaste tú creciendo en ti ese RENEGAR en la Fe que te inculcaron tus padres. Yo no me acobarde en seguir la LUZ, tú si en esconderte en la oscuridad, porque eso es para lo que sirve la oscuridad, para que te tape y esconderte, que no vean tu miseria ateísta cual llevas encima. Tú exiges pruebas de la existencia de Dios, como los escribas y fariseos exigieron señales a Jesús para que creyesen que era el Mesías, más Jesús no se la concedió, pues no tenía la necesidad de darles un capricho por su incredulidad. Orgulloso estoy de unirme en mi credo hacia Dios como lo hicieron los millones de hombres y mujeres que a lo largo de los siglos se unieron, se unen y se unirán en las creencias del cristianismo, fuesen mártires, misioneros, religiosos, feligreses, etc. ¿Pruebas de la existencia de Dios?, los cientos de millones de personas que han recorrido el mundo durante la Historia dando testimonio de Él y, algunos realizando milagros nombrando a Cristo para poder realizarlos. No podrás borrar la Historia ni tú ni los tuyos Ateo. Es hecho constatado lo de la Fe en Dios, en la Fe en Jesucristo. Por mucho que os empecinéis. ¿Tú que potestad tienes, que experiencia o sabiduría o doctorados tienes para negar lo innegable? ¿Un absurdo y amargado científico inglés que tiene los días contados frente a un Dios Eterno? Jajajaja… Y dijo Cristo; “Dichosos los que han visto y han creído” (San Juan 20, 29).

    Te insisto una vez más en lo que te comenté hace días y no quieres reconocer porque te duele: La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS. La INEXISTENCIA de DIOS no es una realidad, sino una IDEA ALIMENTADA por PALABRAS ( lo que tu haces y lo que a ti te pasa, que vives de palabrería y no de hechos ). Se puede ser crédulo, escéptico o incrédulo, lo que no se puede NEGAR es la EVIDENCIA de lo HISTÓRICO, ni suponer que en la balanza de los grandes valores pesan más los DICHOS que los HECHOS. Tenéis un problema; teméis al Decálogo de Dios, cual os exige heroísmo moral, pero claro, si no tenéis moral tampoco podéis tener heroísmo.

  82. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo:

    Para no CREER tú en Dios y pensar que la Biblia es una falsedad no entiendo por qué sacas citas de la Biblia donde se ve una agresividad -no ejercida por Dios- sino por los hombres. Para tomar la Biblia como algo falso TIENES tú una contigo,pues, no estarías sacándome citas y mostrándolas, es más, desde que inicié esta serie de comentarios contigo tu apelas a la Biblia ( la tocas, la lees, la consultas, etc. ). Para ser un “ateo” tienes en tu poder una Biblia que habla de Dios y tú sacas hechos de los hombres para echárselo en cara a los cristianos e ir en contra de Dios. Un ateo auténtico ni se molestaría en entrar en debates y, menos, tener una Biblia como tú tienes. Muchas cosas contradictorias de ti me has demostrado. Hasta ahora he ido manteniendo un debate por medio de este Blog contigo para conocerte, porque ha medida que una persona escribe se percibe mucho de él, se da a conocer, saber porqué pie cojea. Has escrito lo suficiente durante estos días para hacer ya un perfil sobre ti. Diríamos que es una especie de terapia personal para saber hasta donde se te puede alcanzar. Y, es eso lo que he hecho contigo Ateo.

    Mira Ateo. Llevamos no sé cuantos días tratando sobre el tema y en todos estos días he confirmado contigo una cosa que te dije desde el principio. Que los ateos estáis ciegos en buscar respuestas a vuestra inquietudes. No sabéis ni porqué habéis dejado de creer. Negáis por negar, sin pruebas ni argumentos. No tenéis ni poseéis nada que pueda refutar ni la existencia de Dios ni los hechos y dichos de Las Sagradas Escrituras. Vuestra única verdad es el ERROR, viviendo de ello. Tú a mi me exiges que te demuestre la existencia de Dios. Argumentos no me faltarían pero aún poniéndolos por escrito aquí ( además de lo que te he expuesto en todos mis comentarios, lo cual, no ha servido para nada ni servirá ante una mente cerril y obtusa ) no me serviría contigo. No tienes una mente intelectual para comprender, es más, has tenido respuestas para decir mamarrachadas a porrillo, cosa típica de personas como tú que no alcanza ni alcanzarán una media de inteligencia de comprensión. A su vez has estado manipulado o tergiversando las citas bíblicas, como te he demostrado en anteriores explicaciones y no me has contestado, como por ejemplo la de Corintios 6, 9. Lo que tú has querido iniciar una serie de comentarios, trasladándolo a un debate, de ateo a creyente, lo has convertido en tu circo queriendo así enseñar tus numeritos malabaristas de palabrejas y de citas bíblicas tergiversadas o manipuladas (como ya te he demostrado con algunas ). Pero de ahí no pasas Ateo. Eres un ultra-ateo exacerbado que lo único que pretende es dañar a los creyentes, de esos hay -no muchos, pero los hay- unos cuantos. Si de verdad te importase un bledo lo que crean algunos y no creyeses en Dios no te enfrascarías en debates con creyentes. Seguramente te habrás dirigido a algunos, pero estos no te habrán hecho ni caso por lo INÚTIL que eres. Sin embargo has encontrado a uno ( yo ) que, hasta ahora te ha “atendido”. Mal juego el mío, por perder mi precioso tiempo contigo.

    Tú, al igual que yo, te bautizaron, hiciste la Primera Comunión; seguramente no harías la Confirmación, yo sí. Yo seguí con mis creencias y mis practicas, yo -aparte de leer y estudiar la Biblia continuo leyendo los Evangelios. No sé cuando lo dejaste tú creciendo en ti ese RENEGAR en la Fe que te inculcaron tus padres. Yo no me acobarde en seguir la LUZ, tú si en esconderte en la oscuridad, porque eso es para lo que sirve la oscuridad, para que te tape y esconderte, que no vean tu miseria ateísta cual llevas encima. Tú exiges pruebas de la existencia de Dios, como los escribas y fariseos exigieron señales a Jesús para que creyesen que era el Mesías, más Jesús no se la concedió, pues no tenía la necesidad de darles un capricho por su incredulidad. Orgulloso estoy de unirme en mi credo hacia Dios como lo hicieron los millones de hombres y mujeres que a lo largo de los siglos se unieron, se unen y se unirán en las creencias del cristianismo, fuesen mártires, misioneros, religiosos, feligreses, etc. ¿Pruebas de la existencia de Dios?, los cientos de millones de personas que han recorrido el mundo durante la Historia dando testimonio de Él y, algunos realizando milagros nombrando a Cristo para poder realizarlos. No podrás borrar la Historia ni tú ni los tuyos Ateo. Es hecho constatado lo de la Fe en Dios, en la Fe en Jesucristo. Por mucho que os empecinéis. ¿Tú que potestad tienes, que experiencia o sabiduría o doctorados tienes para negar lo innegable? ¿Un absurdo y amargado científico inglés que tiene los días contados frente a un Dios Eterno? Jajajaja… Y dijo Cristo; “Dichosos los que han visto y han creído” (San Juan 20, 29).

    Te insisto una vez más en lo que te comenté hace días y no quieres reconocer porque te duele: La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS. La INEXISTENCIA de DIOS no es una realidad, sino una IDEA ALIMENTADA por PALABRAS ( lo que tu haces y lo que a ti te pasa, que vives de palabrería y no de hechos ). Se puede ser crédulo, escéptico o incrédulo, lo que no se puede NEGAR es la EVIDENCIA de lo HISTÓRICO, ni suponer que en la balanza de los grandes valores pesan más los DICHOS que los HECHOS. Tenéis un problema; teméis al Decálogo de Dios, cual os exige heroísmo moral, pero claro, si no tenéis moral tampoco podéis tener heroísmo.

  83. Ateo dice:

    ¡OH! me has convencido,gracias por mostrarme la palabra de del Señor,Jesús es la luz,he estado ciego todo este tiempo,malditos ateos,injuriosos,desobedeciendo las palabras de la Sagradas Escrituras.Reconócelo tenías ganas de que dijera eso,para acabar con tu sufrimiento,¿Verdad? pues te voy a dar una noticia,sigo siendo Ateo,y lo seguiré siendo hasta que me muera,por la falta de evidencias que aún no me has presentado,pero bueno vayamos por partes,católico, o mejor te llamo Sigmund Freud

    Comentas que me gusta consultar la Biblia,me gusta consultarla,porque ya que no me das evidencias demostrando que lo que dice es verdad,también te demuestro que en tus propias escrituras hay demasiados errores,y necedades.
    También hablas con ese egocentrismo que por cierto, me gustaría conocer esos argumentos secretos que parece que aún no los sacas por miedo a que te detengan,sacalos, si he rebatido todos tus argumentos,son estúpidos,no llevan a nada. Me gusta debatir,me da igual de que sea o con quien sea,no tiene sentido que porque este en esta página no tenga derecho a debatir, o me juzgues por ello.
    Por lo menos no repitas una y otra vez el mismo argumento,sigues sin tener razón,da igual el número de veces que lo pongas,que la mayoría sean cristianos no demuestra nada,son gente que ha sido influida desde el siglo I es normal que ahora haya tantos cristianos y que tengan la mente perturbada como la tienes tú,pero sigues sin entender la metáfora con Hitler, te lo voy a explicar despacio a ver si así lo captas. Mucha gente, influida por algo,lo que sea,creen lo que una persona dice,el número de personas es mas claro cuando el personaje en cuestión tiene un don para la oratoria,pocas personas les pueden rebatir,sin recibir represalias, ¿Te suena? o sigues en tus trece.
    Para que me digas que evado tus preguntas o que no tengo argumentos,por favor ¿Puedes decirme o enseñarme, las evidencias que demuestren que lo que dice la Biblia es verdad? Sin obviamente responderme,citando a la Biblia. Creo que algo que no has entendido de mis anteriores comentarios,que eres tú,quien tiene que darme las evidencias,el hecho de que yo sea ateo,es por la falta de evidencias,que vosotros no me habéis demostrado,y digo demostrado porque contigo tengo pruebas de ello, “Creo en Él porque lo siento cerca”, ” Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA”, “La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS”. Cada vez tengo claro,que has tenido pocos debates con ateos,porque estas afirmaciones son sin dudarlo,muestra de la comedura de cabeza que te han inculcado,dime esos hechos,demuestralos,sin consultar ni la Biblia,ni por supuesto,afirmar que Jesús es Dios,por ende se demuestra su existencia,pruebas,hijo de mi vida,pruebas,¿Acaso sabes lo que son? Te lo digo yo, son unos hechos utilizados para demostrar una acción,tesis,o teoría en ciencias. Si sigues sin entenderlo,tendre que asumir que tienes algún problema mental o que tu nivel intelectual es bastante lamentable. Asumir cosas sin ni siquiera entenderlas es síntoma de tu falta de capacidad intelectual.
    Y para acabar la moralidad es algo con lo que careceis,así que por favor deja de decir sandeces,y aplícate el cuento con tu religión,que ellos sí que no saben nada de lo que es la moral.

  84. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Lo que tu digas Ateo. AMÉN.

  85. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Es verdad que con un ateo como tú de ignorante no se puede hablar;
    es verdad que con un ateo tergiversador y manipulador como tú no se puede charlar;
    es verdad que con un ateo inútil como tú no se puede tratar;
    es verdad que un ateo como tú, carente de cultura y de estudios no se puede debatir;
    es verdad que un ateo como tú, cerril y retrasado no merece más atención;

    Todo cuanto has dicho en tus comentarios es falacia barata ateísta en donde no rezuma sino incultura. Quédate con tu caterva de argumentaciones necias, carentes de documentación investigadora. Y por cierto, si tienes una Biblia es porque sabes que la Biblia es una verdad demostrada por HECHOS que ni tu patético científico inglés Stephen Hawking jamás pudo demostrar que fuese falso, como tú, que jamás podrás demostrar de que no exista DIOS.

    Seguiré el consejo de cuantos me dicen que pase de ti como se pasa de la turruta vacuna. Ale majo, que te vaya bonito todo.

  86. Ateo dice:

    Parece ser que por fin te has quedado sin argumentos,y sin tonterías que decir,es normal, teniendo en cuenta que en tu propia página te he dejado en evidencia.

    Lo que has aportado al debate se resume en ignorancia,falta de argumentos,evasivas, e incultura.
    Y una cosa,si tengo una Biblia es porque mi familia es católica, que ya te lo he dicho en los anteriores comentarios,sigues demostrando tu poca capacidad intelectual, a la hora de argumentar,bueno,para acabar te diré que eres tú el que necesita documentación,porque lo único que has aportado son falacias una de tras de la otra.
    Ya que te gusta tanto Stephen Hawking y Karl Marx,voy acabar poniendo una de sus frases,para que luego digas que los ateos no somos buenos.
    Karl Marx:
    “Igual que en la religión el hombre es dominado por el producto de su propia cabeza, en la producción capitalista lo es por el producto de su propia mano”
    Stephen Hawking:
    “Me alegró saber que él no se había percatado de que había presentado una ponencia en la que teorizaba sobre cómo empezó el universo. No me hacía gracia la idea de ser entregado a la Inquisición como Galileo”.

  87. Oscar Garjón Zamboráno dice:

    No te engañes Ateo. Si no sigo con la temática no es por falta de argumentos, ya que te los he ido presentando a lo largo de estos días, cosa que tú no has hecho. Tú si que no has mostrado nada de nada de tus posiciones ideológicas ateas, porque lo único que has hecho es sacar textos de la Biblia tergiversándolos a modo groso de encauzarlos a tus burdas interpretaciones. Te he desenmascarado -tal y como te he dicho en mi anterior comentario- no has sabido ni sabrás rebatir TEOLOGÍA, ni HISTORIA y tampoco ARQUEOLOGÍA; te he facilitado ( y si no retorna a anteriores comentarios y lo comprobarás, te los vuelves a leer si es que te da la real gana ) personas catedráticas en las temáticas que te he citado, junto con sus Universidades e Instituciones que colaboraron en las investigaciones. Tú, lo único que me has aportado es a un científico inglés frente al medio centenar que te he facilitado yo. Repasa, repasa los comentarios hijo y, verás cual empobrecido de científicos, universidades y demás has tenido tú. No me has aportado ni una sola Universidad, Cátedra o Institución de prestigio que comulgue con tu científico ingles. Todo lo contrario, todas esas Universidades, Cátedras, etc. siguen el el estudio de la Biblia, porque le han dado y le dan su veracidad.

    Tus únicas defensas y argumentos; Stephen Hawking ( que lo tienes por un dios sabelotodo ) ateo y que solamente se ha limitado a decir que Dios no existe, cosa que ni siquiera él mismo ha probado, sino que ha especulado con una teoría empobrecida y, luego te has hinchado de exponerme citas Bíblicas argumentando con ellas que existió homofóbia, misoginia y sacrificios humanos, todo ello interpretado por ti y manipulado como excusa e instrumento de ataque y, de la cual, yo te he demostrado de que nada de lo que atribuyes a la Biblia es cierto; ni hubo homofobia, ni hubo misoginia y ni hubo sacrificios humanos.

    Con la excusa nefasta de que tienes una familia católica dices tener una Biblia. No Ateo. Tienes una Biblia porque a pesar de esa lucha interior que tienes en querer decir “no” en realidad sabes que es un “si” a la verdad y a las evidencias. Tienes una Biblia porque como inculto en tu personalidad quieres culturizarte y escapar de frases filosóficas estériles como las que me has presentado en tu comentario anterior que, por cierto, no tiene ni pies ni cabeza, no tiene sentido las dos que me has facilitado; tanto de Stephen Hawking como de Karl Marx. Por cierto, ¿ya sabes cual es el sentido de cada una dicha por ellos? Adivino que ni sabrás explicármelo. Yo si te voy a comentar esa frase de Stephen Hawking que me has facilitado, porque además, esa misma tuvo sus mofas hacia él. Repitamos la estúpida frase de tu científico y analicémosla . Dijo que se alegraba de no presentar una ponencia en la que teorizaba cómo empezó el universo; a continuación “No me hacía gracia la idea de ser entregado a la Inquisición como Galileo”

    1º) No presentó ponencia alguna porque anteriormente ya la habían presentado otros científicos con la teoría del Bing Bang ( no sé si sabrás lo que es el Bing Bang ) y que resultaba muy distante con las primeras de tu científico inglés (erróneas por cierto ) y no concordaban con la mayoría de sus colegas del gremio. Al parecer se había quedado corto. No era aceptable su teoría frente al resto de los científicos.

    2º ) Sacar como excusa que no le “hacía gracia la idea de ser entregado a la Inquisición como Galileo”…es de un subnormalismo profundo. Ya te he dicho que esa frase suya provocó carcajadas. Un individuo, que se afirma en su ateísmo, que no le debe de afectar lo que le diga la Iglesia a sus investigaciones, no debería de tener “miedo” de no exponer sus ponencias, dijese lo que dijese la Iglesia. El es ateo ¿no? ¿Que le importaba que le criticase la Iglesia? Y este científico tuyo tan “elocuente”…¿cómo es que pensó de que existe la Inquisición y que terminaría como Galileo? Osea…en un mundo como hoy, que la Ciencia es libre, que prosigue con sus investigaciones y que se presentan nuevos horizontes…y tu científico inglés sale con semejante anormalidad, propio de ideas retrógradas. ¿No será que su ponencia ( que ya te he dicho que había quedado en pecata minuta frente a las teorías de sus colegas ) no era seria y era ridícula? ¿No sería que se escudó en acusar a la Iglesia de semejante imbecilidad para tapar su teoría incompetente? Seguro que sería eso Ateo.

    Esta frase que me pones de tu otro ídolo, Karl Marx: “Igual que en la religión el hombre es dominado por el producto de su propia cabeza, en la que la producción capitalista lo es por su propia mano”. Posiblemente las religiones dominen a los hombres, dependiendo de que religión se trate. No obstante, no todas las religiones tienen dominio sobre sus confesantes. Dice; “…el hombre es dominado por el producto de su propia cabeza…” ¡Que bien me viene esta frase que te va a poner en contra tuya! El ateísmo es el producto del hombre y está dominado por su propia cabeza. Esto te pasa a ti también Ateo, que estas DOMINADO por una idiología, de un pensar mismamente producto del hombre en sí. Esa frase que me has puesto de Karl Marx para atacarme ha hecho el efecto contario, me ha permitido demostrarte con las mismas palabras de tú ídolo lo que te he comentado en anteriores de los míos, que estás esclavizado y tienes un hermetismo con tu ateísmo ciego. Tú no te has dado cuenta que esta frase de Karl Marx no es referida a una religión en concreto, sino que hace una generalización de las posturas del hombre en cuanto a ideologías, religión, sistemas sociales, etc. ¿Ves como eres TONTO y pones cosas que te contradicen ante tus vanos argumentos de ataques?

    En fin. Sigue escribiéndome RIDICULIDECES. Eres un “buen” ateo, lo estás haciendo de perlas, hijo mío.

  88. Ateo dice:

    Mira que sabía que ibas a contestar,te tengo mas calado. Deja de hacerte el interesante con que si tus amigos te dicen que dejes la conversación conmigo,si de verdad pensarás que no vale la pena hablar conmigo,lo hubiera hecho,pero en el fondo sabes que te estoy dejando en evidencia,y por tu orgullo necesitas contestar. Lo de la Biblia ya es cansino,que si hijo para ti el duro,si quieres pensar que tengo la Biblia porque en verdad pienso que es la solución,perfecto,sigue pensando eso,ya que da igual lo que te diga lo vas interpretar como te dé la gana.
    Lo de los argumentos que me has facilitado,será un tipo de broma,¿Verdad? Quiero ver esos argumentos y esas pruebas por favor, ya te he dicho que usar la Biblia no es ningún argumento,primero tendrías que facilitar algunas pruebas de la veracidad de la Biblia. También te he demostrado que en tu propio libro,tiene demasiados errores morales,primero,rebate lo de los sacrificios humanos y luego el de la esclavitud,que te voy a facilitar ahora.

    Éxodo 21:20: Si un hombre golpea a su siervo o a su sierva con un palo y muere a sus manos, cae bajo la ley de venganza. Pero si sobrevive un día o dos, no será vengado, pues lo había comprado con dinero.

    Génesis, 17:12: A los ocho días será circuncidado entre ustedes todo varón, de generación en generación, tanto el nacido en casa como el comprado con dinero a cualquier extraño que no sea de tu raza.

    Levítico 22:10: Ningún laico comerá de las cosas sagradas; ningún huésped del sacerdote ni jornalero suyo comerá de las cosas sagradas. Pero si un sacerdote con su dinero compra una persona, ésta podrá comer de las cosas sagradas; y también el siervo nacido en la casa: ambos pueden comer del pan del sacerdote.
    Sigue diciendo que tergiverso la Biblia,sigue diciendo que no hace apología de la esclavitud.

    Ahora lo mejor las frases que te he facilitado,que te digo un secreto,como sabía que ibas a contestar,las preparé aposta para que contestaras.
    1ª Es Big Bang, no Bing Bang,antes de decirme si se lo que es,ponlo bien. Pero bueno es una tontería comparado con las burradas que has soltado a lo largo de este debate, ¿Puedes decirme, y explicarme las teorías de Stephen Hawking? Es para saber si tienes claro lo que habla, como dices que no tenía ni idea y se había quedado corto. La única cosa cierta que has dicho,ha sido que algunos científicos se burlaban de él,esos es cierto,pero fue antes de que presentara la tesis,después de eso todos los científicos reconocieron el talento,y el acierto con sus teorías así que no se de donde has sacado,las bobadas que sueltas por la boca. Por cierto la frase iba dirigida a Juan Pablo II,que le pidió que dejara de estudiar el origen del universo,porque palabras textuales suyas: “Sólo le compete a Dios”. Era una ironía o gracieta,por la poca libertad que ha habido siempre a la hora de opinar diferente a Dios. ç
    Y de nuevo,si quieres interpretar las frases o las cosas que digo a tu manera,luego no me digas que tergiverso lo que dices. Karl Marx se refiere es que la religión tiene la idea de la creación de una o de varias deidades porque se lo imagina en su cabeza,porque es producto de su imaginación,el que exista un ente capaz de crear todo o las creencias que tengan cualquier religión,nada mas. Y me hace gracia que me digas que estoy esclavizado,una persona que tiene que seguir un dogma,bastante curioso,la verdad,y lo del ateísmo ciego,ya es para mear y no echar gota, quieres que te ponga tus frases célebres, “Creo en Él porque lo siento cerca”, ” Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA”, “La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS”. Espera que hay mas, “En dos ocasiones, en un caso familiar ( que no te detallo por ser muy personal ) tenía a un pariente en muy mal estado y recé por él. No fueron los médicos quienes le sanaron, algo hubo que los sanó y no fue la medicina ( de ésto hace 6 años ). Existen testimonios muy extraños de gente que, muerta clínicamente, aseguran que en su estado mortal temporal llegaron a ver a sus familiares y cerca de ellos a UNO que en un tiempo determinado le torturaron a latigazos, clavos y corona de espinas. Dijeron que era el propio Jesús”. Creo que fe ciega,sería quedarme corto.
    Aún estoy esperando todos esos argumentos o documentos que ibas a sacar,o las respuestas a las preguntas que te formulo,no me cites los nombres de museos o centros en donde supuestamente afirman la veracidad de la Biblia,sigues sin demostrar nada,porque te faltan argumentos, y pruebas fehacientes,ya te lo he dicho varias veces,Sigmund Freud.

  89. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Pero…Ateo… ¿Que rollo te has cascado para no reconocer tu incompetencia de demostrar nada de la que se te pide? ¿En serio semejante parrafada para no decir nada? Jajajajaja…¿De verdad que semejante tostón de escrito tuyo para repetirte como los ajos? Jajajaja… Dime que vas de broma, que no vas en serio.

    Ni siquiera has podido rebatirme las dos frases que tú has puesto, tanto de Karl Marx como de Stephen Hawking. Como has visto que te he demostrado que te he puesto en contra de tu propia argucia ( con la frase de Marx ) junto a haberte contado lo de Big Bang. Por cierto, no MIENTAS diciendo que le reconocieron la ponencia que quiso exponer sobre el origen del Universo. Te digo que se rieron de él. Quiso hacerse suyo una teoría que ya la habían trabajado otros científicos el muy cara de él. En fin, que te ha endosiado tu Stephen Hawking. Tampoco me has dicho nada de la frasecita de Karl Marx. Te he dado de lleno con eso que te había explicado “…que el hombre es dominado por el producto de su propia cabeza…”. Te he contradicho tu parafernalia de que las religiones dominaban haciéndote ver que que a lo que iba la filosofía era en el término general, aplicándose también a los ateos y, claro, eso te ha escocido, como también te había escocido que le tratase a tu científico inglés de retrógrado con lo que dijo; “No me hacía gracia la idea de ser entregado a la Inquisición como Galileo” sacando de pretexto su temor a la Iglesia. ¿Si no cree en Dios y en la Iglesia por qué saltó con semejante estupidez? Porque FRACASÓ en su preparación de ponencia y no lo tenía nada claro.

    Sigues -por lo que veo- cogiendo citas de la Biblia ( empiezo a creer que estás enamorado de ella, chaval ) Oye, ya que estás presto a poner textos…¿por qué no la copias y la plasmas de paso en este Blog? Quizás te la aprendas como DIOS MANDA y dejes de manipular o mal interpretarla. A ver, a ver…si cae es breva.

    Por otro lado. ¡Madre mía como se te ha quedado una verdad tan grande como los puños, ya es la TERCERA VEZ que me repites eso que te ENSEÑÉ: La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD demostrada con HECHOS. Me alegro que se te halla quedado. Estate por seguro que es mucho más aleccionadora que las filosofías estériles que has aprendido de Karl Marx y de las supuestas e indemostrables teorías ESPECULATIVAS de Stephen Hawking.

    En fin Ateo. Una vez más…espero de ti que no me defraudas en tu propia contestación y no te repitas ¿eh…? No te repitas que ya cansas; cachis, cachis…. ¡Ah, por cierto!, ¿Que pruebas tienes tú -y digo tú, de tu cuenta- que puedas demostrar de que Dios no existe? ¿has hecho alguna tesis doctoral? ¿eres científico o algo parecido? Aunque ya me imagino lo que eres.

  90. Ateo dice:

    Que me repito dice,me lo dices justamente tú,el que cuando le digo que me exponga un argumento me cita la Biblia,jajajaja es que llega un momento que es hasta patetico.

    Lo de las frases es de traca, a ver,hijo, ¿Entiendes lo que es una ironía? va referida a Juan Pablo II,por todos estos siglos en los que la comunidad científica hablaba y se les castigaba con la muerte,es una pulla. Y por favor lee los libros de Stephen Hawking,sobretodo el de Breve historia del tiempo ahí se ve la teoría de los agujeros negros, aparte de ser un Best seller y entrar en el Libro Guinness de los Récords,fue un punto de inflexión para cualquier científico,deja de inventarte cosas de que si los científicos se burlaban de él,eso son falacias,mira que hay científicos pero no te has ido a uno de los mas influyentes y mas talentosos que hay ahora mismo en el planeta,y no lo idolatra tanto como tu idolatras a tu querido Jesús,es simplemente admiración por su trabajo.
    Y mira si quieres tergiversar o interpretar lo que dice Karl Marx,como ya te dicho antes para ti el duro,se refiera a la religión,como mera fantasía,no te inventas cosas,el otro ejemplo que da es sobre el capitalismo, ya está,no te inventas cosas raras,y me digas que me has dejado mal,porque es falso.

    Por supuesto que sigo,y seguiré poniendo textos bíblicos en donde hace apología a la esclavitud,y al sacrificio humano y animal,rebatemelo,si puedes,no he tergiversado nada,simplemente me limitado a escribir lo que pone en vuestras “Sagradas Escrituras”. También pondré tus frases célebres en el final de mis comentarios,para que cada vez que las veas,las analices y observes que son estupideces.
    La existencia de Dios la tienes que demostrar tú,yo ya te he demostrado que tus evidencias son inexistentes con lo cual,ya te estoy demostrando que Dios no existe,porque no hay evidencias demostrables,así que no me vuelvas a repetir que te demuestra la no existencia de Dios porque antes tendrías que demostrarlo tú. ¿Lo has entendido bien? te lo digo porque si me lo vuelves a repetir,pensaré que tienes algún tipo de problema psicológico.

    Frases célebres de Sigmund Freud,digo del señor católico:
    “Creo en Él porque lo siento cerca”, ” Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA”, “La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS”, “En dos ocasiones, en un caso familiar ( que no te detallo por ser muy personal ) tenía a un pariente en muy mal estado y recé por él. No fueron los médicos quienes le sanaron, algo hubo que los sanó y no fue la medicina ( de ésto hace 6 años ). Existen testimonios muy extraños de gente que, muerta clínicamente, aseguran que en su estado mortal temporal llegaron a ver a sus familiares y cerca de ellos a UNO que en un tiempo determinado le torturaron a latigazos, clavos y corona de espinas.

  91. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Jajajajaja…y dale al trigo con la mula, hijo mío, jajajaja….¿Otra vez con las frasecitas mías recalcándolas? jajajaja…¡Ay, Señor, que me destornillo contigo! jajajaja….

    ¡Oye! ¿En serio que ha entrado su obra en el Libro Guinnes de los Records? Pero…¿tú ya sabes para que se emplea el Libro Guinnes de los Records? jajajaja…si ese libro, ese registro es para registrar cosas de concursos y competencias, como por ejemplo la tortilla más grande del mundo o el rosco más grande del mundo o el individuo que más veces saltó en menos de un minuto y cosas semejantes. Si ese libro es para constatar retos, nada de la Ciencia, jajajaja…¡Así que tu célebre inglés, haciendo el paripé para darse de prestigioso se registró en el Libro Guinnes de los Records…jajajaja…¿en serio? jajajaja… ¿Y luego dices que me lo tome en serio? ¡Joder macho! juo, juo, juo. O es que era BOBO para tomar tal iniciativa tu “dios” Stephen Hawking para registrarse en semejante “Libro” o es que te has querido pegar una cantada de las tuyas para impresionarme, cosa que hasta ahora no has hecho. ¡Leches, el famosísimoooooo Stephen Hawking en el Libro Guinnes de los Records! Jajajaja….

    Sigues mezclando cufas con merinas, vamos, que ya no sabes ni por donde te pega el aire en la cara. ¿Me quieres decir que puñetas tiene que ver el libro que ha escrito tu científico inglés, “Breve historia del tiempo, teoría de los agujeros negros”, con que demuestre que Dios no existe? Es que no das ni una, hijo. Concrétame o facilitame el libro que ha escrito donde diga, con peños y señales, con pruebas demostrables a sus teorías ( título del libro y edición-año ) que Dios no existe. ¡Ah!, en mi anterior comentario te pedí que me dijeras que pruebas tienes TÚ MISMO, para demostrarme que Dios no existe. Quién te facilitó esas pruebas, cómo te convenciste de que toda la Biblia es-según tú- mentira y que Dios no existe. Y, por favor, no te vuelvas a enrollar con la misma tarantela de siempre repitiendo mis palabras. Yo no te tengo que demostrar la EXISTENCIA de DIOS porque ya lo han hecho -te lo he dicho muchas veces ya, pero no me haces caso- historiadores, arqueólogos, científicos, teólogos; existe documentación histórica desde el siglo I de los HECHOS y PRODIGIOS de JESUCRISTO y, también cartas y documentos de paganos que hablaban de Jesucristo, tales como Josefo Favio, Pinilio… También tienes restos arqueológicos de lugares, sitios, valles, etc. que nombra la Biblia. La EXISTENCIA de DIOS, está confirmada en la FIGURA de JESUCRISTO. Ahora dime tú, con pruebas, que todos estos lugares, personas como a su vez la Figura de Jesús de Nazarteh es mentira. A ver, entretenme con tu próximo discurso. Anda majo.

  92. Ateo dice:

    Las voy a seguir poniendo y añadiré cosas,hasta que al final te canses de tus propias frases.
    Me encanta que de todo el argumento que te expuesto,te quedes con lo el Récord Guinness,es bastante enriquecedor,porque demuestra tus pocos argumentos,y tus ideas nulas. Lo mas triste de esto es que tendré que argumentarte la tontería que has dicho sobre el récord,pero bueno dado que tu nivel intelectual está muy por debajo y si no te contesto tendrás una excusa para atacarme te lo argumentare,Jim Carrey.
    1ª Resto importancia a la hora del récord,era nada mas un dato,un hazaña mas,,no me baso la argumentación en el récord.
    2ª El récord se lo dieron por permanecer entre los más vendidos durante 237 semanas, a parte de tener el del CI mas alto del mundo,es simplemente unos datos,como ya te he dado antes un serie de premios que le han otorgado. Le restaba importancia,no sé a qué viene esa mofa,cuando no tiene nada que ver con lo que te decía,ves como eres tan ignorante que das por hecho cosas que ni sabes,anda deja de hacerte el listo y revisa de vez en cuando tus propios comentarios,porque esos si que son de risa.
    Y de nuevo dime en qué momento aseveró que el libro sea una prueba contra la inexistencia de Dios,dímelo,porque has vuelto a patinar,el libro va principalmente sobre la mecánica newtoniana, la teoría de la relatividad, la mecánica cuántica y la cosmología contemporánea, temas todos ellos que, junto a su interés intrínseco, permiten enmarcar el problema de fondo tratado en el libro: el origen del universo y la creación del espacio-tiempo. Dime donde ves que sea algo relacionado con Dios,en ningún momento lo mencionó,otra bobada mas del señor católico,que da por hecho cosas,sin antes confirmarlas.
    Lo de la existencia de Dios,ya es de risa,a ver captas el concepto de que eres tú el que me tienes que dar evidencias,porque la inexistencia de pruebas,es el significado de la no existencia de Dios,¿Lo vas pillando,o tendré que deducir que eres estúpido?. Me gustaría que me facilitaras esa información que según tú me has dado,lo único que has hecho es generalizar y decir que los historiadores,y arqueólogos lo dicen,demuestra que eso es cierto,pero hazlo con pruebas,no citando profesiones o nombrando museos como si eso diera credibilidad,nadie ha confirmado nada,te estás pegando otra falacia,porque no tienes, ni tendrás pruebas de la veracidad de la Biblia.

  93. Ateo dice:

    No se me ha olvidado,tus frases célebres.

    Frases célebres de Sigmund Freud,digo del señor católico:
    “Creo en Él porque lo siento cerca”, ” Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA”, “La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS”, “En dos ocasiones, en un caso familiar ( que no te detallo por ser muy personal ) tenía a un pariente en muy mal estado y recé por él. No fueron los médicos quienes le sanaron, algo hubo que los sanó y no fue la medicina ( de ésto hace 6 años ). Existen testimonios muy extraños de gente que, muerta clínicamente, aseguran que en su estado mortal temporal llegaron a ver a sus familiares y cerca de ellos a UNO que en un tiempo determinado le torturaron a latigazos, clavos y corona de espinas”,”Dios es la vida y el Diablo es la muerte. Quien practica el aborto se opone al Padre Celestial, que es el Dador de la Vida”.

  94. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Tienes complejo de disco rayado. Una vez más balbuceas reiteradamente lo mismo. Tú si que no tienes argumentos. Lo del Record Guinnes te ha llegado al alma, sabiendo que has metido la zarria. Propio de ateos y, más con ateos inexpertos como tú a la hora de exponer una defensa como argumento. Pobre Ateo, sin más imbecilidades que objetar y repitiéndose a modo groso de esquivar cuanto se le pregunta. ¿A ver si vas a entrar tú en el Libro Record Guinnes como el único ateo ceporro que se ha extramlimitado en decir tantos comentarios absurdos, carentes de lógica en Infocavaticana.com?

    En tu primer punto, donde dices que le “restas importancia”. Bien sabes que has metido la pata al INVENTARTE de que Stephen Hawking entró en el Libro Record Guinnes, cosa que ya he comprobado y no se registró. Como ya te digo tu sesera poco intelectual se ha querido cascar una gracia pensando que semejante evento ( el Libro Record Guinnes ) era de índole seria, un galardón importante cuando no lo es, sino que se trata de un registro mundial de retos, no de reconocimientos con galardones importantes. Esa es la pifia que te has cascado, majetón.

    Vamos a tu segundo punto. Dices que el record se lo dieron por permanecer entre los más vendidos durante 237 semanas ( hablamos de su obra Best Seller “Breve Historia del Tiempo” ) vamos, que unos cuatro años, un mes y una semana -más o menos -estuvo encabezada esa venta como de las primeras. No he hallado esa cifra ni esa venta en el registro del Libro Record Guinnes, ni tal Best Seller ha logrado -según en Internet ( busca en Google, hijo mío )- semejante información. Ya me dirás tú de donde te has sacado semejante cosa, de la manga, como me supongo que es donde te sacas todas tus fantasías ateas y argumentaciones estériles. Sigues pidiéndome que te diga o te muestre en donde Stpehen Hawking halla escrito algo sobre la no existencia de Dios. Perdona chaval, ¿no eras tú, al principios de tus comentarios que decías de él que había demostrado que Dios no existía? ¿que a raíz de eso era YO EL QUE TE PEDÍA que me facilitases una obra suya ( UNA SOLA ) de la que aseverase con pruebas su aserto en demostrar con pruebas esa negación de la existencia de Dios? Creo que te estás liando. Como has visto que no ha escrito nada de ello, porque no tiene pruebas ni lo ha podido demostrar en su patética vida me das la vuelta a la tortilla y ahora me pides que yo te demuestre haber donde ha escrito él un libro diciendo eso. O eres muy tonto o no sabes lo que escribes en tus comentarios. ¡Que problemón tienes, Ateo!.

    Ya por último, insistes en que te demuestre la verdad sobre ciertas frases que te facilite y sobre una experiencia que le pasó a un pariente mío hace 6 años, por cierto, este fue ateo, cosa que se me olvidó comentarte, pero por miedo me pidió que orase por él y, así lo hice. Piensa lo que quieras, pero él se recuperó y ahora él está en un monasterio. En cuanto a los testimonios de aquellas personas que han experimentado una vivencia ( descrita por esas mismas personas a psicólogos y psiquiatras ) los hay a centenares. Tienes muchos casos en Internet. Búscalos, leélos y luego…piensa lo que te venga en gana. Yo e lo he contado a modo de comentario, no para convencerte a que creas. No es mi trabajo ese.

    El resto de tu comentario…ídem de lienzo, es decir, nada nuevo. Banal, sin sentido, rezumas que estás picado, que se ha pillado en toda tu parafernalia comentarista. Esperaba algo más de ti. Espero más “ilustraciones” tuyas.

  95. Ateo dice:

    Yo creo el Récord Guinness te lo tienen que dar a ti,por las numerosas cagadas que estas haciendo.
    Me pides que te diga donde he sacado esa información,y encima dices que busque en google,lo que creo que ha ocurrido ha sido que has buscado stephen hawking récord, en vez de buscar el título del libro y sus respectivos logros. Eres tan sumamente tonto que no se te ocurrió esa posibilidad. Y en ningún momento le doy importancia al récord solamente lo estaba usando de una forma en la que el libro tuvo tanto éxito,fue un best seller, y es el mejor libro sobre divulgación científica.
    Otra patinada,¿Quieres por favor decirme dónde he dicho que Stephen Hawking ha demostrado la no existencia de Dios? He visto mis comentarios y en ningún momento afirmó eso,es mas te reitero varias veces que me des pruebas sobre la existencia de Dios y eres tu el evades las preguntas,que pena católico que intentes manipular lo que digo sin conseguirlo.
    Por cierto he indagado sobre los supuestos personajes que vuelven a la vida,y ven a Dios,me gustaría saber todos los diagnósticos de esas personas, psicólogos experimentados que avalen que eso es cierto,aunque es cierto que ven a Dios,pero por esto, Tiene nombre, se trata de la Parálisis de Sueño.
    Se define como un desorden del sueño en el cual las alucinaciones hacen acto de presencia. Suele ocurrir cuando nos estamos quedando dormidos o cuando nos estamos despertando. En ocasiones también sucede durante la fase REM del sueño. El organismo tiene un mecanismo natural de defensa durante los sueños, impidiendo que la propia persona los represente corporalmente, algo que obviamente resultaría muy peligroso. En otras palabras, nuestro cerebro nos “desconecta” de nuestro cuerpo para no causar daño alguno durante la etapa de los sueños. Sin embargo, en ciertas ocasiones, pudiera ocurrir que despertemos bruscamente, sin darle tiempo alguno al cerebro a volver a “conectarse” con el cuerpo, con lo que se origina este tipo de trastorno del sueño. Y es entonces cuando ocurren las alucinaciones.
    Se advierte una figura próxima, en la habitación, o incluso en la cama. Puede suceder que el individuo sienta cómo le hablan, le susurran o cómo se ríen, e incluso puedan llegar a tocarle, o que se sienta atacado de tal forma que note cómo le cogen de los pies para sacarlo de la cama, o cómo intentan asfixiarlo o estrangularlo. El ritmo cardiaco se acelera, notas presión en el pecho, dificultad para respirar, sensaciones de sofocación, y por mucho que quieras moverte, te ves totalmente bloqueado, no puedes mover ni un músculo de tu cuerpo o articular palabra alguna. Pero no es un sueño. Estás completamente consciente de la situación y lo estás viviendo como si fuera totalmente real.
    Se te pueden aparecer figuras tales como esqueletos, demonios, espíritus, así como ciertos tipos de seres populares y conocidos por todos. Es un fenómeno bastante más frecuente de lo habitual. Según estudios, cerca del 45% de las personas lo padece, en mayor o menor intensidad, al menos una vez en la vida.
    Deja de decir tonterías y mira las cosas con una mentalidad un poco mas abierta. Que no das ni una,eso sí evadir,lo de las pruebas de la Biblia,ya te has cansado,ehh, o lo de los versículos también. Deja de creer en cosas que de momento no tienen o puede tener explicación de algo,que tu no sepas algo no quiere decir que tenga que ser un creador,los humanos también hacemos algo,y descubrimos cosas,bueno concretamente los científicos porque si no fuera por ellos,dudo mucho que estuviéramos teniendo está conversación.

  96. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Pues no Ateo. He buscado todos los libros de tu chalado científico inglés, he estado buscando personajes científicos que hayan participado en el Libro Rércord Guinness y nada de lo que has dicho está demostrado. Fíjate lo TONTOOOO que eres que cuando has debido de copiar y querer manipular tu argumento con el hecho de que Stephen Hawking estaba registrado en El Libro Récord Ginness que no te has percatado de que no existía tal y lo has mezclado con la búsqueda de “Los 20 récord Guinness más científicos”, que es otra cosa. Ejemplo que te pongo para tu limitada y retrógrada sesera; “El hombre más alto del mundo y el más pequeño del mundo”

    En cuanto a las personas que han estado muertas clínicas y han experimentado su estado en la otra vida. No sé como habrás leído la información al respecto, pero una vez más, tergiversas ( por interés y no reconocerlo ). Para empezar, en una “parálisis de sueño” no se puede ver casos de alucinaciones, ya que estas solamente se ven ejercidas cuando la persona en sí está totalmente despierta, no se dan los casos de alucinaciones en personas que tienen el cerebro en estado vegetativo. Tú mismo dices; “desconecta el cerebro”. El cerebro, cuando está “desconectado” es que es a razón de que no funciona ninguna de sus partes, tales como el bulbo raquideo, el nervio olfativo, el quiasma óptico etc. El cerebro no funciona ni para soñar, ni para pensar ni para sufrir alucinaciones. Es decir, una “parálisis de sueño” se dan, por lo general, en casos de un estado de coma severo y regularmente en casos de coma moderado ( existen para tu información distintos tipos de coma ). Es decir, que estando en una situación de “parálisis de sueño” el paciente o el enfermo tiene únicamente el cerebro impedido, pero no los demás órganos vitales, el corazón, los riñones, los pulmones no, pero el cerebro no le “funciona”, lo cual, el médico certifica que está en coma, no muerto, comprobando que aún a pesar del estado del cerebro parado los demás órganos funcionan bien. Pero los casos que yo te he expuesto de esas personas los médicos CERTIFICABAN que estaban MUERTOS al comprobar todas sus constantes vitales, empezando por el corazón ( que sin éste no pueden los demás funcionar por la importancia del riego sanguíneo ). En un estado de “parálisis de sueño” todo el cuerpo funciona menos el cerebro, por cuanto te he explicado, lo cual, el ser sigue vive, en estado vegetativo, pero vive. No así con la denominada “muerte súbita” o “muerte blanca” que, en estas suelen ser “temporal”, el cuerpo en su totalidad está muerto, no sólo un órgano como es el cerebro, sino todos. ¿Entiendes listillo? Así que las etapas de sueño nada tienen que ver con las alucinaciones, pues las alucinaciones, te lo repito y si no se lo consultas a los médicos, nada tiene que ver ( ni el estado cerebral en que se encuentre el paciente ) con los que han experimentado una “muerte blanca”. El ejemplo que me pones, la gente que está en ese estado de “parálisis de sueño” ( que nada tiene que ver con el estado mortal clínicamente ) y que dices que el que está en la cama pudiendo sentir, como oír hablar o de reír es porque está vivo, no muerto, porque el médico no ha determinado en él en su certificado su muerte, como el el que se le certifica su MUERTE con la “muerte blanca”.

    En fin. Una vez más salpicas bobadas, tergiversando ( menuda naturaleza la tuya la de ir tergiversando cada dos por tres todo, que arte el tuyo ) todo todito todo. ¿No te cansas en ponerte en evidencia Ateo?. Y todo porque aún no me has demostrado que Dios no exista. ¡Que cosas, Señor, pero que cosas!

  97. Ateo dice:

    Eres tan inútil que no sabes ni buscar en internet, te lo voy a poner mas fácil,a ver si así lo pillas,busca breve historia del tiempo y ahí te saldrá,si no te sale,tendré que pensar que eres bastante inútil.
    ¿Has entendido lo que es la parálisis del sueño? Creo que no lo has cogido muy bien,La parálisis del sueño consiste en la sensación de estar despierto y sin embargo no poder mover el cuerpo, se tiene la sensación de que no responde. A veces junto a esta parálisis o por separado, en los momentos previos y/o inmediatamente después de haber dormido se producen unos procesos alucinatorios llamados alucinaciones hipnagógicas e hipnopómpicas. Hay cierto grado de control sobre las alucinaciones y la parálisis ya que se conserva algo de lucidez mientras se viven estas experiencias, pero en realidad son producto de estados alterados de conciencia como consecuencia de cambios del patrón eléctrico cerebral. Además hay que entender que durante el sueño deben producirse estados de relajación muscular total, de no ser así no se produciría una recuperación completa de los músculos de un día para otro. Las personas con elevados niveles de ansiedad que además tiendan a asustarse al percibir sensaciones físicas intensas son más proclives a bloquearse si aparecen estos procesos.
    Existen alucinaciones,es mas cuando tienes la sensación de que alguien te está mirando se le llama intruso, y a la sensación de que alguien te toque o lo mas común que te opriman el pecho se le denomina incubus,eso es lo que le pasa una vez en la vida al 50% de las personas.
    En resumen que eres un inútil y un inculto,ya te demostrado no se cuantas veces que Dios no existe,¿Sabes cómo? Formulando preguntas sobre y que me des evasivas.

  98. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Resulta que eres un PUTO ANORMAL encerrado en tus imbecilidades absurdas; te has cascado la gilipollez padre en explicar mal y al revés el asunto de la “parálisis de sueño” que NADA TIENE QUE VER con el tránsito de la “muerte blanca”. No has leído nada ni has entendido nada de lo que te he explicado sobre estos “fenómenos”. Eres tan BOBO y tan IGNORANTE, así como a ARROGANTE y ORGULLOSO gracias a tu DESCEREBRADO estado de ateo que no quieres ver ni reconocer nada. Mira SO-ABOBADO y poseedor de un CEREBRO en COMA IRREVERSIBLE. Siquiera has prestado atención en cuanto a la diferenciación de lo que es una alucinación de la que de su significado y razón te he explicado y no has hecho caso porque eres TONTO y no entiendes lo que lees. No TIENEN que ver NADA las alucinaciones con el estado de la “muerte clínica”. Anda y vuelve a leer lo que te he escrito y deja de decir necedades, que las llevas diciendo durante estos días un buen rato largo.

    Los testimonios de las personas que han experimentado esa “muerte” clínica se cuentan a miles Ateo LELO; la Fundación John Templeton encargó un trabajo arduo a la prestigiosa Universidad de Riverside y verificó en cuestion de menos de 15 años un centenar de casos. Por otro lado, ya que hablas de tantos libros ( y seguro que no sabes ni leer, porque para entender lo que lees como los interpretas…mejor que te dediques a ser un hortelano de nabos ) hay gente que ha escrito sus experiencias y, no de eso que llaman “parálisis de sueño” sino de esa muerte “muerte clínica”. Una de las obras que más interesó fue la de Anita Moorjani, que trabajó un Best seller titulándolo Dying to Be Me ( Hay House ). Por si te sabe a poco, CATETO PARAPLÉGICO, un prestigioso cirujano ( Nelson ) escribió un libro que también tuvo un éxito en cuanto a esto que estamos tratando. El libro en sí es “The Spiritual Doorway in the Brain” ( Dutton Adult ). En este libro el cirujano explica detalladamente y científicamente la experiencia de a Dios, pues, él pasó esa experiencia y con otras personas que experimentaron como él hicieron posible un largo y detallado trabajo. Este cirujano ha desmontado las IDIOTECES de los “ateos extremos” cuando estos, sin pruebas, criticaron las labores médicas y científicas de varios expertos. Fíjate como sois de PAYASOS los ateos que no siendo profesionales en estas materias, sólo por el hecho de no creer osáis a discutir lo de los auténticos profesionales. Te recomiendo ( no se para que me esfuerzo en facilitarte estos enlaces o páginas, total vas a seguir siendo BOBO como hasta ahora y seguir tergiversándolo todo ) esta página Web; NDERF ( Near Death Experiencie Research Foundation ).

    En cuanto en saber buscar en Internet. Tú si que eres el ATONTADO, pues, si he hallado la obra de tu agilipollado científico inglés “Breve Historia del Tiempo” y no tiene nada de especial ese libro. Ya he visto la cantidad libros que habrá copiado de otros que, por cierto, tiene dos libros respecto a lo de los agujeros negros. No sé a cual te referirás de los dos en tus anteriores comentarios, Solamente nombras una obra suya, pero no las dos. Aclárate NECIO.

    Y en cuanto a eso que dices que me has demostrado de que Dios no existe me gustaría saber en donde me lo has demostrado, si es que no haces más que consultar la Biblia SO IMBÉCIL, y hablar de Dios como el responsable de no sé cuantas acusaciones le atribuyes. Solamente -además es un detalle que ni te percatas y certifica que cuando hablas de Dios estás confirmando su EXISTENCIA, si lo dices tú mismo- las veces que me has puesto citas bíblicas, aludiendo responsabilidades a Dios por los actos humanos del pueblo de hebreo ya estás hablando de Dios, de Él como si existiese. Pero si es que te contradices ATONTADO.

    En cuanto a los enlaces que me expones preguntándome si es lo que quiero que veas. No quiero que veas nada. Me importa un bledo si ves o dejas de ver ( ya estás lo suficientemente ciego y con un cerebro altamente dañado ). Sigue con tu PATÉTICO y ESTÉRIL ateísmo y deja que la gente crea. Tú no crees, pues vale, pero aún no creyendo no sigas por el camino de la ridiculez suprema, de la exhibición de la absoluta ignorancia que posees, de la incultura desorbitante en la que estás anegado, no sigas rebatiendo asuntos o temáticas de las cuales no tienes ni puñetera idea, no sigas amparándote o justificándote en individuos como Stephen Hawink.

    Y ahora me contestas con más estupideces.

  99. Ateo dice:

    El único subnormal,y alelado eres tú,no entiendes nada de lo que se te dice,lo interpretas como te da la gana,encima me acusas de eso,cuando eres tú el que lo hace,pero bueno que te vas a esperar de una persona que cree en Dios.
    1ª Te puse lo de parálisis del sueño porque tiene un síntoma que explica lo que les pasa a las personas que supuestamente vuelven a la vida, y que ven algo paranormal. Esa síntoma se llama experiencia extracorpórea en la que te puedes ver a ti mismo fuera de tu propio cuerpo, y que en lo de la muerte clínica también ocurre,ese síntoma no es mas que característica de la parálisis del sueño. He visto casos de lo de la muerte clínica y no son mas que ilusiones y alucinaciones que se producen, no tiene ninguna base científica que demuestre que lo que ve sea real,simplemente son causas que se deben al posible estrés,en uno de los ejemplos que he visto,estaba en el sofá, y simplemente le ocurre,otros por accidentes en los que les ocurre una experiencia extracorpórea. Las alucinaciones causadas por la muerte clínica tienen la misma base científica que una persona que ve un OVNI,vamos,ninguna.Responde a esto,si quieres claro,¿Cómo sabes que lo que dicen los testigos,no son simplemente una causa de accidente que han tenido? ¿ Cómo sabes con evidencias que vieron a Jesús y que lo que le decía es cierto? Jesús u otro tipo de personaje.
    Por cierto yo ya te he comentado de qué va el libro,no sea que viene esa sorpresa,y antes decir que no es para tanto,leelo primero,sobretodo para tener unos argumentos mas razonables que simplemente decir que no es para tanto. Ah,y el libro es el primero,el de 1988,el segundo es el mismo pero para gente como tu que le cuesta entender las cosas.

    Otra gilipollez que has dicho es que al recurrir a la Biblia estoy admitiendo la existencia de Dios,no se si sabes que te he preguntado como unas mil veces que me demuestres la veracidad de la Biblia y tus respuestas eran evadirlas o incluso nombrarme nombres de museos,como si eso diera credibilidad,ante estas tonterías fui directamente a tu libro para verlo de una forma hipotética de que si existiera sería un homófobo,misógino,machista,y que está a favor de la esclavitud, y el sacrificio humano,¿Entiendes? de forma hipotética,lo captas,o te lo tengo que explicar cómo un niño de 5 años. La no existencia de Dios empieza cuando tu no me das pruebas de ello,que parece que no lo pilles.
    Lo mas gracioso de esto es que me digas que me exiges que te deje creer,¿En algún momento te estoy obligando a no creer? Haz lo que quieras,solamente te estaba preguntando si eso era lo que querías que viera, enseguida te lo llevas todo a tu terreno y empiezas con el discurso de siempre,diciendo que no tengo ni idea cuando eres tú el único ignorante que cuando se te pregunta algo no contestas.

  100. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Doy por concluido nuestro debate Ateo, porque con una especie como tú no se puede tratar. MANIPULADOR, TERGIVERSADOR, MENTIROSO, IGNORANTE E INCULTO…persona que se atreve a despreciar TODA investigación de Historia, Arqueología, Filosofía, etc. cual se le ha facilitado y, encima “médico”. Lo tuyo es caso INÚTIL. Ni te has dignado a contestar a NADA y te escabulles cobardemente. Ni te has dignado a leer detenidamente todo cuanto se te ha expuesto en este Blog y, si lo has leído lo has llevado distorsionado sacándote no sé cuantas majaderías para justificar tu pobre respuesta, pillándote en todo.

    Naciste y fuiste bautizado, hiciste la Primera Comunión y al cabo de un tiempo renegaste de la religión de tus mayores, renegaste de una VERDAD ABSOLUTA y te pasaste al bando de la IGNORANCIA empobrecida. Tú mismo. Fracasado en tu pensar te escondes en un pensar vacío, sin sentido, minoritario y…¿por qué? Porque te has dejado influir IMBECILMENTE por no sabemos cuantas personas o no sabemos por cuantas razones irrazonables. Sigue tu camino Ateo que los demás seguiremos el nuestro y, el tiempo dará la razón al que la tenga. Escribe después, si así lo deseas, más BOBADAS, que es tu naturaleza. Yo por mi parte, escribas lo que escribas, no pienso volver a ver lo que ha escrito un PAYASO como tú. Que te vaya bien.

  101. Ateo dice:

    JAJAJAJA por fin has reconocido que seguir debatiendo iba arruinar tu reputación en está página. Bueno solo decirte un par de cosas,como sé que lo vas a ver,aunque no me escribas,lo vas a ver.
    Tú eres el que tergiversa,manipula y miente,cuando te hablo de lo de Stephen Hawking mientes diciendo que el récord es mentira,lo humillas porque sabes que todos sus logros están reconocidos por cualquier científico,y sus teorías han sido probadas,cosa que un persona religiosa nunca podría hacer.
    Te pido datos,y lo único que haces es generalizar,hablando sobre médicos y psicólogos, arqueólogos,historiadores, y tus datos te los he rebatido todos,empezando por el de los católicos,pederasta,Biblia,Dios y la experiencia paranormal. No me has demostrado nada solamente has demostrado ignorancia,evades lo que se te dice,y recurres ha fenómenos que nadie puede demostrar porque curiosamente solo lo puede saber la persona que le ha pasado,deja de vivir en las nubes,y como te he dicho anteriormente despierta,que aún estás en la Fase Delta.
    Te voy a dejar un par de frases y luego tus frases célebres.
    EL GRANDÍSIMO KARL MARX:
    “Crees en el amor como propiedad divina porque amas. Crees que Dios es sabio y bondadoso porque no conoces algo superior en tí mismo que la bondad y la inteligencia y crees que Dios existe, que es un ser, porque tú mismo existes y eres un ser”.
    STEPHEN HAWKING:
    «Dado que existe una ley como la de la gravedad el universo pudo crearse a sí mismo de la nada, como así ocurrió. La creación espontánea es la razón de que exista algo, en vez de nada, de que el universo exista, de que nosotros existamos. No es necesario invocar a Dios para que encienda la mecha y ponga el universo en funcionamiento».

  102. Ateo dice:

    “Creo en Él porque lo siento cerca”, ” Jesucristo es Dios, prueba histórica de su EXISTENCIA”, “La EXISTENCIA de DIOS no es una IDEA, sino una REALIDAD DEMOSTRADA con HECHOS”, “En dos ocasiones, en un caso familiar ( que no te detallo por ser muy personal ) tenía a un pariente en muy mal estado y recé por él. No fueron los médicos quienes le sanaron, algo hubo que los sanó y no fue la medicina ( de ésto hace 6 años ). Existen testimonios muy extraños de gente que, muerta clínicamente, aseguran que en su estado mortal temporal llegaron a ver a sus familiares y cerca de ellos a UNO que en un tiempo determinado le torturaron a latigazos, clavos y corona de espinas”,”Dios es la vida y el Diablo es la muerte. Quien practica el aborto se opone al Padre Celestial, que es el Dador de la Vida”.

  103. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Yo no te he reconocido nada. Parece que no sabes leer Ateo. No me extraña que tergiverses todo y lo interpretes todo mal. Necesitas clases de comprensión oral. Lo que si reconozco es que, a pesar de mi paciencia, he tratado con un don NADIE como tú. Te lo he dicho y te lo vuelvo a repetir. No tienes dada para demostrar y estas abobado con tus dos figurines efímeros, Stephen Hawking y tu plagista Karl empobrecido. Mientras mi Dios siempre ha estado vivo tu Karl Marx está como los gusanos ya bajo tierra, pudriéndose. ¿Donde crees que estará el desgraciado de él? Las filosofías de tu personajillo…¿cuantos se acuerdan de ellas? Casi nadie. Tienen más atención las de Sócrates y Aristóteles, En cuanto a tu científico inglés. Ya has demostrado la cantidad de mentiras que has vertido sobre él, que si estaba en el Libro Récord Guinness, que si tenía varios premios, te has confundido en uno de sus librajos de poca monta (el de los agujeros negros…); y que decir de la sartenada de filósofos, historiadores, arqueólogos etc. junto con las obras e Instituciones que te facilité para que indagases. Tú me has estado enseñando a un pobre desgraciado en sillas de ruedas (éste amargado de su estado y segurame te la paga contra Dios por cómo está) y a un filósofo comunista de poca monta que era mujeriego y plagista y, nada más. En fin Ateo, no se que que te tienes que reír si te has prestado en endosiarte en dos personajillos de poca monta y no verificar todo cuanto te he facilitado. No sé a que viene esas risitas falsas e hipócritas tuyas que, seguramente, detrás de esa pantalla en la que te dedicas a escribir muchas necededades en realidad son sentimientos amargos que te invaden en ese cerebro vacío de sesera.

    ¡Menos mal que sois un porcentaje de chalados y de descerebrados pequeño! ¡Menos mal!. Sigues -a todo esto- sin que me demuestres de que Dios no exista (NI PODRÁS, jajajajaja….)

  104. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Y ya que te pones pesado con tus dos meretrices de la falsedad, aquí te expongo otra serie de frases filosóficas de hombres pensadores muchos más valiosos y más famosos que tu Stephen Hawking y Karl Marx. Léelas si quieres y al menos aprende de verdadera filosofía de grandes autores y no de sandeces de un par de monicacos.

    “Es el corazón y no la razón quien siente a Dios” (Blaise Pascal).

    “Quitad a Dios del Universo, y el Universo no sería más que una gran ilusión” (Lamennais).

    “Un poco de filosofía inclina la mente humana hacia el ateísmo, sin embargo, profundizar en la filosofía conduce la mente humana hacia la religión” (Francis Bacon).

    “Para sostener la creencia de que Dios no existe, el ateísmo tendría que demostrar un conocimiento infinito, que sería lo mismo que decir; tengo el conocimiento infinito para decir que no existe un ser con conocimiento infinito” (Ravi Zacharias)

    “Para el científico que ha vivido su fe en el poder de la razón, la historia acaba como un mal sueño. Él ha escalado las montañas de la ignorancia y, está a punto de conquistar la última cumbre, se estira para ganar…y al llegar a la cúspide es recibido por un puñado de teólogos que han estado por ahí por siglos” (Robert Jastow).

    “Nadie habla tan constantemente sobre Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe” (Heywood Braum),

    “Sin Dios el hombre no podría establecer un punto de referencia para definirse así mismo. La filosofía del siglo XX manifiesta el caos del hombre, buscando comprenderse así mismo como una criatura con dignidad, cuando en realidad no tiene un punto de referencia para esa dignidad” (R.C. Sprond).

    “Comprendo la ira contra Dios, pero no comprendo que se pueda negar su existencia” (Barbey D ‘ Aurevilly).

    Estas frases, muy por encima de las de sin sentido de Karl Marx y, muy por encima de la incredulidad de Stpehen Hawking son verdaderamente filosóficas y razonadas, no como las que me presentas tú de un mujeriego plagista y de un impedido en sillas de ruedas. Todavía no te has dado cuenta que la gran mayoría de científicos y grandes pensadores no han negado ni han refutado la existencia de Dios. Insistes tú que te demuestre que existe Dios y yo, hasta la saciedad te he dicho que no es cosa mía las pruebas, sino todo el TESTIMONIO escrito y documentado y, sobre todo por cuanto hizo Jesucristo. ¿aún no lo entiendes? Si, si que lo entiendes, pero tu orgullo ateo y tu cegruera te impiden reconocer la verdad. ¡Que cierto es eso que dicen que la verdad suele doler mucho!. Es lo que hay, Ateo.

  105. Ateo dice:

    JAJAJAJA sabía que ibas a escribir,no has podido resistirte a defenderte(si a eso se le puede llamar defenderse) al hecho de que te contestará y dijera verdades como puños.
    Enserio deja de ponerte en ridiculo que me estas dando hasta lastima.Demuestra con pruebas que Dios existe, dejate de nombrar museos,o profesiones como si eso fuera suficiente,dame pruebas,evidencias físicas,o incluso haz lo mismo pero con la Biblia,demuestra que no estoy en lo cierto,si eres tan valiente hazlo,deja de decir tonterías y enseña tus supuestas pruebas,sino lo haces quedará demostrado que no tienes pruebas para demostrar la existencia de Dios. Ah, también indica si lo del récord es falso, o si todos los premios que te he expuesto son falsos, y hijo mío,lee sus libros antes de opinar porque quedas muy en ridiculo. Deja de evadir lo que se te dice y insultar a las personas que pensamos diferentes y que nos estamos ligados a ningún dogma.

  106. Ateo dice:

    Tus frases expuestas denotan tu falta de argumentos y lo intentas enmendar con eso,qué curioso que todos lo que me has puesto sean personas religiosas,y su único cometido en la vida sea pensar que existe un Dios.

  107. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Mis frases expuestas son de gente culta y de la cual tu patético Karl Marx no le llega a ninguno de ellos a la suela del zapato. Precisamente la tuya o la de tu defendido Karl Marx no tiene ni “chicha ni limoná”. ¿Dices de defenderme?, ¿defenderme de quién o de qué? ¿Tú crees que tengo verdadera necesidad de defenderme de ti? Jajaja…¡que bueno!. Yo me defendería de cosas más serias, de contrincantes que saben tratar la temática. No hijo no, no te equivoques,yo no estoy empleando “defensas”. Tú si ataques, pero es una cosa que me da igual, visto lo visto de ti. No te puedo tomar en serio, puesto que por tus escritos denoto que eres un jovenzuelo de poca monta que, como ya te dije en anteriores comentarios utilizas este Blog de CREYENTES, de CATÓLICOS, de los que creen en Dios porque a ti no te hace caso ni Karl Marx desde los infiernos. Pobre de ti, que encuentras un entretenimiento con un creyente, porque a pesar de haberte destapado tu hipocresía y de tenerte por un completo inútil e ignorante mi corazón se vuelca a ser misericordioso contigo haciéndote caso. Tengo caridad muy a pesar de tu empobrecida persona, muy tristemente al comprobar tu cerebro dañado por el ateísmo.

    ¡Pobre Ateo! Dios me pediría cuentas si te cerrase todas las puertas, cosa que lo iba a hacer, pero no. Siempre cabe una esperanza de que veas la Luz de la Verdad y te apees de la burra ateísta y sin sentido. Me has respondido con unas falsas risas. Has leído las frases que te he puesto de variós intelectos y, a eso no puedes contestar. ¿Te han gustado esas frases? Tengo más, si lo deseas.

    Cristo (Dios Hecho Hombre) ha tenido a lo largo de la Historia mucha gente que le ha querido, le ha amado, le ha respetado, porque tuvo autoridad para hablar, tuvo personalidad y filosofía, tuvo presencia; lo tuvo y lo sigue teniendo a raudales por todo el mundo. Llegó a ser y sigue siendo la Figura que, por excelencia es la más Universal y CREÍDA en todo el Orbe Humano. Ni Karl Marx ni Stephen Hawking pasarán el resto de la Historia que quede en este mundo como tales. ¿Cuantos “admiradores” o “seguidores” tuvo Karl Marx. Apenas ninguno y hoy en día es un vago y nostálgico recuerdo histórico que además se le considera el “padre” de una ideologías que conllevaron a más tarde a matar a unos 100 millones de personas (el comunismo). ¿Cuanto crees que tendrá tu científico inglés? Por esa razón, por mucho título y reconocimiento banal que puedan tener tanto Karl Marx como Stephen Hawking, lo será por un tiempo y, además, ambos se han quedado junto con no muchos que piensan como ellos en partículas de arena frente al inmenso desierto de personas profesionales mejores que ellos.

    Me dices que lea un libro o varios de Stephen Hawking. Mi lectura es mucho más a fin a cosas más provechosas que a supuestas teorías especulativas Ateo. Además, tú científico cree en los hombrecillos verdes (no cree en Dios y cree en masas uniformes verdes). Ahora entiendo porqué tú estás en la Luna y no con los pies en tierra. Estás siempre con las cosas del Universo, pero no en los de la Tierra. Pon los pies en la Tierra y deja de flotar por el Universo.

  108. Ateo dice:

    JAJAJAJAJA uff lo que me río contigo,eres bastante gracioso,que casualidad que los personajes que ponga yo no son cultos,que coincidencia,los tuyos tienen que ser todos perfectos,no tienen ni un fallo,es bastante lamentable como haces una selección de lo que te parece razonable o lo que no lo es.No es que no quieras tomarte en serio este debate sino que no tienes los argumentos suficientes como para rebatir los míos. Ponme mas frases,así me río un poco de ti.
    Lo que mas triste me parece es que consideres que por tener mas admiradores esa persona es mejor,aunque también me hace gracia que pongas los muertos por comunismo y no pongas las muertes por el cristianismo,eso sí que supera a cualquier comunismo,y no hablar de vuestros versículos que ya te los he comentado que son bastante deplorables.
    No se cuantas veces tengo que repetirte que sus teorías ya han sido comprobadas y estaban en lo cierto,si eres tan cateto de pensar que son teorías especulativas,es porque la ciencia para ti no existe,empieza por leer sus libros y todas las contribuciones a la ciencia y deja de leer unos libros tan machistas,misóginos,homófobos,y que permiten la esclavitud y el sacrificio humano.
    El único que no está en este planeta,hijo mío,eres tú que vives en la inopia,piensas que un Dios te va salvar de la muerte,pero cuando te desconectes de este mundo no irás al cielo,no existirás será como desconectar un ordenador,OFF,y adiós muy buenas,deja de vivir en los mundos de yupi,y despierta que aquí las cosas no son tan bonitas como parecen,sigue habiendo muertes,discriminaciones,asesinatos,guerras y todos eso lo permite tu queridísimo Dios,así que no me digas que despierte porque eres el más extraviado.

  109. Ateo dice:

    Y deja de evadir mis preguntas,que parece que no tengas argumentos al respecto.

  110. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¡Huumm, Ateo…te veo que te estás poniendo muy nervioso y que das respuestas cortas sin coherencia! ¡Es normal!, ¡tú tranqui, tronco! Que lo que te pasa es muy natural en los ateos fracasados cuando se les pilla en toda su PARAFERNALIA. Tranqui, chavalote. Yo no he dicho que los personajes que ponga yo sean perfectos. Son gente que a pesar de su condición y su alto rango en la escala social y por ser célebres, al menos no alardean y no son prepotentes como tu querido inválido Stephen Hawking. Eres tú quien ha endosiado al científico inglés y a la poca cosa de Karl Marx, poniéndolos como los únicos que hallan dicho una verdad.

    He leído más libros de Ciencia que tú, seguramente. Te puedo dar un listado de los libros de Ciencia que he leído, si quieres, ahora bien, luego me dices tú cuantos de Ciencia has leído (sé que me mentirás, como lo estás haciendo en todo estos días). A ti lo que te ha dolido es todo lo que te he dicho de mi último comentario, sobre todo las frases de los grandes filósofos y pensadores que te he puesto. A mi, la 4ª que te he puesto, la de Ravi Zacharías, es la que más te pega a ti. Hay muchas más, pero creo que con todas esas ya has recibido bofetada alguna por tus tantas tonterías que has dicho.

    En los mundos de Tupi estás tú, sobre todo en un científico inglés que cree en los marcianitos verdes. Dime, ¿Stephen Hawkign ha contactado con alguno de ellos? ¿Sus teorías de la existencia de extraterrestres está basada en E.T. “El Extraterrestre”? Sácame de dudas Ateo. Si Stephen Hawking cree en los hombrecillos verdes…tú también ¿no?

    Sobre las muertes del comunismo (te he pillado que además de ser un ateo inculto eres comunista). 100 millones en todo el mundo, 62 millones solamente en Rusia…si quieres te facilito algún listado. Los Campos de Gulag ¿te suenan?.

    En fin, que por seguir en tu empecinado ateísmo y por no demostrar la no existencia de Dios te vas esquivando por otros temas. Lo que te decía, eludes la verdad respondiendo con evasivas.

  111. Ateo dice:

    Tranquilo,que estoy muy relajado,lo que pasa es que me cansa la gente que repite el mismo discurso, y que evade lo que se le pregunta,por eso no te respondo con textos muy anchos,este por lo menos puedo responderte con mayor extensión,aunque lo que hayas dicho sean tonterías.
    Tanto Karl Marx y Stephen Hawking no han alardeado nunca,no se de dónde sacas semejante ordinariez ,tú fuiste el único que metistes a ellos en el debate,yo me defiendo de tus acusaciones,que por otra parte son bastante penosas.

    Me gustaría que me sacaras todos lo libros de ciencia que has leído,solamente para tener una idea de cómo seleccionas lo que te parece conveniente.En cuanto a las frase que dices que se asemeja a mi,es un poco estúpido,porque refleja uno de los mayores falacias que se comete con un ateo,cualquier ateo que conozcas te dirá que Dios no exista con una afirmación rotunda,sería y nuevamente te lo tengo que explicar de la VERDAD ABSOLUTA,no puedes decir algo con una fiabilidad del 100%,con lo cual tampoco,puedes afirmar que Dios sea omnisciente,porque no puedes demostrar la existencia de Dios,dado que la posibilidad de la existencia de Dios es una hipótesis,HIPÓTESIS,el creacionismo es una HIPÓTESIS,deja de negar una verdad como un templo.

    Jajajajaja “te he pillado eres comunista”Guau,madre mía los clichés vuelan,parece,dime ¿Cómo has llegado a esa conclusión?,que por cierto es bastante falsa,hoy en día el comunismo,sería bastante absurdo. Por cierto tu estadística es bastante errónea las muertes causadas por la Unión Soviética oscilan los 20 millones y Europa Oriental 1 millón no se de dónde has sacado los 62 millones en Rusia. Por cierto las muertes causadas por el cristianismo son de 41 millones de muertos,he quitado la parte de Hitler,que para mi no era cristiano,es verdad que eso no se sabe con exactitud,pero pienso que meterlo sería un error. Muertes causadas por vuestro Dios,es decir basándonos en la Biblia,de una manera hipotética que luego dices que si la nombro es porque creo en ella,más de treinta millones de personas,está sacado de vuestro propio libro,así que no me digas de dónde.
    En fin, que por seguir en tu empecinado catolicismo y por no demostrar la existencia de Dios te vas esquivando por otros temas. Lo que te decía, eludes la verdad respondiendo con evasivas.
    Te tomo lo último,compañero.

  112. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Estos son algunos libros de Investigación y de Ciencia que he leído:

    “Ciencia, Tecnología, Sociedad y Medio Ambiente” (Pablo Daniel Bonaveri, Edición de 2010).

    “La cuestión Interdisciplinar” ( Francisco José De Aldes, Edición 2007).

    “Einstein: Científico y Filósofo” ( Germán Guerrero Piro, Edicción de 2010).

    Tengo una docena más, de todos los campos. Personalmente, el de Germán Guerrero (“Einstein : Científico y Filósofo”) es uno de los que más me ha gustado.

    Todo esto respondiéndote a tú pregunta que libros de Cienica he leído. Resulta que a los dos payasetes de Stephen Hawking y Karl Marx los sacaste tú en el debate para que “brillase” en ellos lo que habían dicho y hecho, para demostrarme no se qué (que al final no has demostrado nada de ellos), es decir, una cantidad de necedades apoteósicas. Detalle en esta conversación que vamos teniendo; tú no has sacado más que a dos, a esos dos que los tienes en los altares. Yo te he ido nombrando a más de 20. Cuéntalos anda. Que no sales de esos dos ni harto grifa.

    Te dije hace tiempo de que yo tenía amigos ateos y ni por el forro se dedican a debatir si existe o no Dios, porque un auténtico ateo pasa de esos rollos. El modelo de “ateo” que os habéis formado algunos -como es tu caso- es falso e hipócrita porque creísteis en una ocasión en Dios, pero habéis renegado de Él por inculcaciones absurdas del laicismo radical, no por otra cosa. Un ateo nace de una familia atea, no de una familia creyente, como es tu caso. Recuerda las frases filosóficas que te puse en mi anterior comentario, especialmente la de Heywood Braun; “Nadie habla tan constantemente sobren Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe” o la Ravi Zacharías (esta últiam te va a ti como anillo al dedo)

    Y ya por último. ¿De donde has sacado esa cifra de 41 millones de muertos producidos por la Iglesia? Esa cifra es inverosímil. Si Ateo, no existe tal número de muertos producido por la Iglesia, pero sí por el comunismo. Los 100 millones son datos constatados y los 62 millones también, solamente en los campos de los Gulag hubo 2,5 millones de muertos, ¿Te saco una lista?

    En fin, que sigues dando palos de ciego y negando la veracidad de las cosas. No se puede vivir de la MENTIRA, Ateo, no se puede vivir de la MENTIRA.

  113. Ateo dice:

    No está mal católico,los libros no están nada mal,me has dado una grata sorpresa,esperaba algo mejor,pero vamos viniendo de ti,es decente.Me esperaba algo mas como Isaac Asimov, Steven Pinker,Carl Sagan,Brian Cox,Arthur C.Clarke o Stephen Baxter. Me interesa saber qué otros libros te has leído,bueno eso dices,que tienes de otros campos.

    Dejando este lado tan tierno y que es el único que parece que estamos de acuerdo, fuistes tú el pusistes a Stephen Hawking y Karl Marx en el debate,yo puse unas frases en las que casualmente estaban ellos,y tu seleccionastes a ellos dos,pudiendo elegir cualquiera que te puse,elegistes esos dos,con lo cual yo me estoy defendiendo de tus acusaciones.

    La bobada que has soltado es tan tremenda que he tenido que fijarme varias veces a ver si lo que ponías era cierto. Vamos a ver hijo de mi vida,en una familia de ateos hay probabilidad de que el hijo salga creyente,da igual, que familia sea,es depende de como lo hayas educado,y si le has enseñado otras alternativas,o incluso no lo haya hecho la familia,pero si la escuela,o lo que sea,yo me hice ateo,porque no observe ningún ápice de evidencia de la existencia de Dios,ya está,no tiene nada que ver con la tontería que has puesto. Y ya te he rebatido que la frase de ese hombre es falsa, y denota la falta de información por parte de los creyentes con el ateísmo.

    Es una cifra estimada a todos vuestros genocidios que habéis cometido, que son bastante,así que se queda en unos 40 millones de muertos,más los muertos escritos en la Biblia que suman unos treinta,unos 70 millones de muertos,evidentemente,sé que los de la Biblia no lo hacéis vosotros,pero lo justificáis apoyando la Biblia. Los 100 millones de muertes es bastante fácil de adivinar de dónde has sacado semejante burrada,El libro negro del comunismo, ahí están tus 100 millones de muertos,¿Verdad? Eso es otra de las mentiras que se le atribuyen, no hay ninguna estadística fiable en cuanto a los muertos por parte del comunismo,es verdad que la del cristianismo no hay tampoco estadísticas precisas,pero hay un deducción bastante lógica,teniendo en cuenta que el cristianismo tiene mucho más trayectoria que el comunismo y en la historia se observa todos los genocidios cometido por clero,teniendo en cuenta eso hay diversas teorías que dicen que aproximadamente son más de 40 millones de muertos.

    En fin, que sigues dando palos de ciego y negando la veracidad de las cosas. No se puede vivir de la MENTIRA, Católico, no se puede vivir de la MENTIRA.
    Gracias nuevamente por la frase,compadre.

  114. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ateo:

    Ya te he dicho cientos de veces que ni te das cuenta de lo que escribes. Sacaste tú a colación a tus “admirados” Stephen Hawking y Karl Marx, no yo. Que vamos…que me importa un comino si los sigues sacando (a ver si me sacas a otros que estos ya apestan, hijo mío). Por cierto, del primero que me has citado ( Isaac Asimov) estoy pendiente de que me lo deje un amigo. No sé de que tipo de ciencia tratará, pero bueno, espero.

    Tú si que has puesto una verdadera BOBADA cuando afirmas que en una familia atea salga un hijo creyente. Has invertido un dato estadístico real al revés por pura connivencia tuya. Has vuelto al revés “la tortilla” para no argumentar lo que te he dicho de los falsos e hipócritas “ateos” que dicen serlo pero que no lo son. En cuanto a la frase bien sabes que es más real que la existencia de las Pirámides de Egipto. Por cierto, ¿ en que es falsa la frase que te he puesto? De falsa no tiene nada. Es una filosofía de un pensador que culmina en relación con la experiencia de muchos. A pesar tuyo, los grandes pensadores que por ejemplo te ido poniendo no dicen frases estériles y enjuiciosas como tu admirado Karl Marx, sino que dicen sentencias filosóficas a razón de la condición y naturaleza humana. Esa es la diferencia entre tú supuesto filósofo y pensador de los que te he facilitado yo.

    Vamos ahora con tus cifras de los muertos. Los 100 millones que se han registrado se debe a la investigación periodística de escritores y periodistas, algunos de ellos con premios de lato nivel (también, si quieres, te facilito sus nombres) y de personas que mismamente participaron en el comunismo (KGB) dando testimonio de atrocidades durante el régimen soviético (de momento como verás hablo de los rusos).

    En la URSS 20 millones.
    En China 65 millones.
    En Vietham 1 millón.
    En Corea del Norte 2 millones.
    En Europa Central 1 millón.
    En Camboya 2 millones. En América Latina 150.000.
    En África 1, 7 millones.
    En Afganistán 1,5 millones…y podría seguir dándote cifras.

    “El Libro Negro del Comunismo” está escrito bajo la supervisión de dos Universidades y escrita por varios catedráticos, todo ello en consonancia con el trabajo de TESTIGOS de tales atrocidades, con el TESTIMONIO de algunos que PARTICIPARON en tales atrocidades y un sin fin de datos más. También, aquí, si quieres me molesto en facilitarte los nombres de algunos testigos y de ex-participantes.

    La cifra que me das de las víctimas bajo la Iglesia, tus 41 millones. Te voy a dar un estudio concluyente que realizaron varios expertos en la materia histórica no hace muchos años. Llegaron a decir que; No hay todavía una contabilidad de las muertes que han ocurrido producto de la creencia defensiva y divulgación del Cristianismo. Hasta ahora no se ha leído ninguna información que revele más o menos los decesos relacionados con la imposición de la religión basadas en las enseñanzas de Jesús y el Nuevo Testamento”. Se ha apreciado en la suma -según expertos en la materia- muchas sumas “inadecuadas” que las han tomado algunos como actos bajo la acción de la Iglesia (matar en nombre de Dios). Un ejemplo te doy; de esos 41 millones se han sumado los 6 millones de muertos del Holocausto Nazi, porque Adolfo Hitler era cristiano católico. ¡Falso!. Adolfo Hitler, en su idea de crear una raza aria, perfecta y en su ideología antisemita hacia los judíos no tuvo en consecuencia hacer una guerra de religión, sino una guerra por motivos ÉTNICOS, cosa muy distinta. La guerra de Hitler no era bajo el nombre del cristianismo, ni bajo la Cruz, sino de una ideología que hacía la raza germana como única y pura. Además, Hitler pretendió asesinar al Papa Pío XII (éste Papa salvo a más de 3.000 judíos de las manos nazis) y persiguió a no pocos católicos cuando éstos ayudaban en Europa a escapar a los rebeldes franceses y polacos, ocultándolos y ayudándoles en los pases fronterizos. Así que de esos 41 millones restémosle esos 6 millones. Sale a 35 millones, de momento.

    También se ha dicho que en España la Guerra Civil fue por causas de religión. Si, pero no. Es verdad que la religión fue uno de los motivos, pero no fue la verdadera causa de la provocación del levantamiento de los “nacionales”. Estaba en juego todo un sistema de poder capital (terrenos de apoderados y terratenientes, sueldos dispares a baja alza, modelos de trabajo que se habían copiado de países comunistas, ya que la España que se regía era republicana y comunista, la violación de derechos laborales y religiosos, etc. ). No era sólo la religión, sino por un conjunto sistema social y político que unos vieron como amenaza a sus estados privados, fueran individuales como colectivos. Así que esos 500.000 también se les ha de restar a esa cifra tan poco realista. Habíamos dicho 35 millones y si quitamos esta cifra añadida quedarían unos 34 millones 500.000 mil (34.500.000).

    Luego se ha sumado los 3 millones de guerras religiosas entre católicos y protestantes (anglicanos y luteranos). Aquí es erróneo afirmar que el cristianismo o la Iglesia tuvo víctimas, porque…¿de que clase de Iglesia estamos hablando?, ¿de la luterana?, ¿de la anglicana?, ¿de la católica? Los cristianos se mataba entre si pos cuestiones teológicas creadas por los hombres, no por desmentir La Biblia o los Evangelios, sino por la INTERPRETACIÓN que unos y otros daban de sí, creándose el Cisma Religioso. Unos no mataban a los otros en Nombre de Cristo y los asesinados morían como mártires de Cristo o viceversa, sino por cuestiones de teología dogmática que entablaban discusiones. Es decir, lo que te he dicho antes que afirmaron los expertos en Teología e Historia; “…Hasta ahora no se ha leído ninguna información que revele más o menos los decesos relacionados con la imposición de la religión BASADAS en las ENSEÑANZAS de JESÚS y el NUEVO TESTAMENTO”. Así que si quitamos esos 3 millones a los 34.500.000 nos quedarían en total 31.500.000.

    En cuanto a los crímenes perpetrados por la Inquisición…nada que objetar. Es verdad que la Iglesia (no fue -eso si remarcarlo- sólo la Católica, sino la anglicana y luterana) se cargó a 10 millones, entre autos o juicios. Eso es inegable. Ahí nada que decir.

    Pero fíjate tú Ateo lo que me dices. Aunque fuesen esos 41 millones…desde que época hasta que otra época ha dejado ese “regadío” de victimas. Date cuenta que es una cifra (esos supuestos -vamos admitirlos- 41 millones) que se ha ido registrando durante un periodo largo, de casi más de cinco siglos. Sin embargo las víctimas del comunismo se han centrado en tan sólo menos de un siglo y medio, siendo 100 millones en TODO el mundo, no como el cristianismo. Calcula ahora la porpoción de tiempos, de víctimas, etc. y te escandalizarás.

  115. Ateo dice:

    Aún no lo pillas muy bien,mira en los comentarios y observa que fuistes tú quien metió en la conversación a ellos dos,al sacarlos yo solamente me defendí,no tengo porqué sacar a otros,ya que no tiene nada que ver con lo que estamos discutiendo.
    Por cierto,Isaac Asimov fue un escritor a parte de ser bioquímico,que escribió un montón de libros de ciencia ficción sobretodo el más famoso es la trilogía Fundación te lo recomiendo fervientemente.

    Vamos a por lo de los 100 millones de muertos a manos de los comunistas:
    Viktor Zemskov del Instituto de Historia de la Academia de Ciencias rusa tuvo acceso a archivos desclasificados de la URSS a principios de este siglo, y los datos que aporta son esclarecedores:

    Entre 1921 y 1953 fueron acusados de actividad contrarrevolucionaria y otros crímenes graves contra el estado unos 4 millones de personas. De ellos, cerca de 800.000 fueron condenados a fusilamiento. Además, supone que alrededor de 600.000 murieron en presidio, por lo que las muertes políticas fueron 1,4 millones.
    La segunda causa de muerte más importante que se le atribuye a Stalin es el Holodomor, la hambruna que asoló Ucrania debido a la colectivización de tierras ordenada por Stalin, que dejó sin tierras a miles de campesinos.
    Zemskov es tajante:
    En la bibliografía se dan cifras absurdas de 6 a 10 millones de muertos, entre ellos de 3 a 7 millones en Ucrania. Pero gracias a la estadística demográfica sabemos que en 1932 en Ucrania nacieron 782.000 y murieron 668.000, mientras que en 1933 nacieron 359.000 y murieron 1,3 millones, Estas cifras incluyen mortalidad natural, pero está claro que la primera causa de muerte esos años fue el hambre.

    Estas cifras se alejan mucho de las que Aleksandr Solzhenitsyn, de marcado carácter anti stalinista, según el cual entre 1917 y 1959 en la URSS habían muerto 110 millones de personas, una cifra absurda si tenemos en cuenta que en 1937 (año más duro de la represión Stalinista) Rusia tenía 160 millones de habitantes y la demografía del país no paró de crecer por encima de la tasa de crecimiento europea, algo incompatible con la aniquilación de millones de personas.

    Las muertes atribuidas al régimen comunista de Mao en China son otro tema que ha generado infinitas discusiones.
    La gran mayoría de muertes en la China comunista no se dieron a causa de la represión, como creen algunos, sino en el Gran salto adelante:
    Una campaña de medidas económicas, sociales y políticas implantadas en la República Popular China entre 1958 y 1961, con el objetivo de transformar la economía agraria China en una sociedad comunista a través de la rápida industrialización y colectivización. Las colectivizaciones, unidas con condiciones climáticas desfavorables produjeron la Gran Hambruna China que, según estimaciones de historiadores occidentales provocó la muerte de entre 18.000.000 y 32.500.000 personas.
    Estos datos, son inverosímiles teniendo en cuenta que casi no se tiene información al respecto.
    Wim F. Wertheim, profesor emérito de la Universidad de Ámsterdam, escribió en el artículo “Wild Swans and Mao’s Agrarian Strategy”:
    A menudo se discute que en los censos de los años 1960 “entre 17 y 29 millones de chinos” parecieron esfumarse, en comparación con las cifras de censo oficiales a partir de los años 1950. Pero estos cálculos carecen de cualquier apariencia de fiabilidad … es difícil creer que de repente, dentro de un período bastante corto (1953-1960), la población total de China se había elevado de 450 a 600 millones.

    Un libro de carácter anticomunista que se hace eco de estas cifras poco creíbles es El libro negro del comunismo, que da la cifra de 100 millones de muertos contando todos los regímenes comunistas de la historia. En concreto cifra en 20 millones los muertos de la URSS y en 60 los de China.
    La mayor crítica que se le hace al libro es la de su falta de contexto: obvia que muchas masacres fueron cometidas en países con escasa relación con el comunismo y que tales masacres tuvieron razones étnicas más que políticas, por lo que es absurdo atribuírsele al comunismo.

    Además, historiadores e intelectuales como Noam Chomsky recuerdan que si aplicásemos los baremos que utilizan los autores del libro al capitalismo tendríamos que tener en cuenta las muertes en todas las colonias europeas desde el siglo XIX, las guerras civiles en países controlados económicamente por potencias del primer mundo y todas las muertes por desnutrición en países subdesarrollados.

    En conclusión, es innegable que:
    1/ es muy difícil saber con rigor cuántas muertes ha habido bajo un cierto régimen político.
    2/ Es muy fácil manipular esos datos en beneficio propio.
    3/ (2) se ha llevado a cabo sistemáticamente desde instituciones y medios de comunicación Occidentales.
    4/ No se puede juzgar los actos de un partido político, gobierno, país… sin antes ponerlos en un contexto histórico.

    Teniendo en cuenta eso,estimo unos 15 millones o 20 millones,ojo no los justifico para nada pero sabiendo estas aproximaciones el cristianismo ha cometido mas muertes.

  116. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Bien es sabido Ateo, que las cifras y datos de demografía de aquellos años habían sido manipulados por el régimen comunista. Se plasmó lo que la KGB proyectó para esconder su genocidio más brutal que el propio Holocausto Nazi. Eso, amigo mío, es bien sabido. Maquillaron las estadísticas y culparon a las circunstancias sociales y naturales tapando la masacre soviética.

    En cuanto a tus conclusiones finales.

    No. No es muy difícil saber con rigor cuantas muertes ha habido bajo un cierto régimen político y menos cuando la Historia del comunismo es reciente, cosa contraria a la Historia Eclesiástica que lleva desde hace siglos. Osea, que para determinar las muertes por el cristianismo si existe ese rigor, pero para determinar las muertes por el comunismo no existe ese rigor. Olé tus narices, hijo.

    Dices que es muy fácil manipular esos datos en beneficio propio. ¿En beneficio propio de quién? Si es que se puede saber. Vamos, que según tú, los datos de muerte sobre el régimen comunista que se han dado corresponden a un sentido manipulador para buscar (sea ideológicamente o políticamente) un desprestigio y buscar un mal mayor a un régimen que hoy en día sigue vigente, como para echárselo en cara. Vaya, vaya. ¿Y no crees que eso mismo están haciendo con la Iglesia? Ya te he demostrado antes que los 41 millones no se adhieren a datos reales de muertes ocurridas en el transcurso de la cristianización. ¿No es posible que los datos de ese número indemostrable y que han datado a la ligera (dicho por muchos historiadores) hallan sido manipulados en beneficio propio de…?

    Aseveras de que no se puede juzgar los actos de un partido político, gobierno, país…sin ante ponerlo en un contexto histórico. Hijo mío. Toda nación o país, ya ha sido puesto en tela de juicio en un contexto histórico. Quieras o no, entre esos juicios históricos, ya se ha pronunciado la Historia Moderna de nuestros tiempos y, entre ese juiciamiento está la antigua URSS.

    Repásate otra vez (y esta vez con más acierto) los números de muertos bajo el cristianismo. No son tales, pues verdaderamente, como dices en tu segunda conclusión, “han sido muy fáciles de manipular esos datos en beneficio propio”.

  117. Ateo dice:

    Me gustaría que leyeras otra vez lo que he puesto porque no has entendido nada,encima ya dices cosa contradictorias en tus primeras frases. Dime cuando el régimen comunista ha tapado las muertes,en ningún momento tapan las muertes sino que falsean y aumentan las estadísticas para intentar ponerse en el lugar del holocausto nazi,es decir,para dictaminar que los comunistas mataron mas que los fascistas.

    No digo ninguna tontería,me refiero que hay mas dificultad para saber las muertes en un régimen político ,teniendo en cuenta que a lo largo de todos estos años sabemos que los genocidios que han cometido el cristianismo sigue superando cualquier ideología.
    Como ya te he puesto antes que la idea es engordar las estadísticas para dejar en mal lugar a los comunistas,eso es a lo que me refiero en cuanto a lo de beneficio propio,es más te he dado una serie de datos que concluyen lo falso de esas estadísticas. Y por parte de la Iglesia es bastante diferente,porque como ya te puse en mi anterior comentario las muertes se le atribuyen al comunismo,por cualquier razón,con lo cual tendríamos que saber cuáles fueron las muertes por parte de comunismo,quitando las muertes que fueron por motivos como la hambruna, la demografía,o la influencia de otras ideologías. En la iglesia es fácil saber que fueron ellos,porque son una institución que solamente abarca a una única ideología,teniendo en cuenta,claro está,que existen distinciones en las iglesias.

  118. Oscar Garjón Zamborán dice:

    ¿Me quieres decir en que me he contradicho yo? En nada. Por otro lado te hago una rectificación a lo que dices : “…para intentar ponerse en el lugar del holocausto nazi, es decir, para dictaminar que los comunistas mataron más que los fascistas”. Yo no he dicho nada del fascismo. Se ha comparado el GENOCIDIO soviético con el GENOCIDIO nazi. ¿Para que me sacas el fascismo ahora?

    Estáis empeñados algunos que las cifras las han engordado, manipulándolas. Pero la realidad es bien distinta, eso sí, cada uno puede creer lo que le convenga y para lo que le tire (ideologías etc.) “El Libro Negro del Comunismo” está -como ya te dije- en base a las numerosas investigaciones de periodistas y de profesores universitarios de Historia. Fue editado por Stéphane Courtours, Director de Investigaciones y del prestigioso Centre National de la Recherche Sientífique.

    Con el comunismo -según tú- han “hecho fáciles” acusaciones para evidenciarlo. ¿No crees tú que se halla hecho otro tanto con la religión con el exagerado pero no demostrado de 41 millones de muertes producidas por el cristianismo? ¿No lo crees, Ateo? Aparte de que te he demostrado que esos 41 millones de muertes producidas por el cristianismo son falsos, aportándote las conclusiones de historiadores te voy a demostrar más datos de investigación y, ya que estamos empiezo las causadas por el ateísmo:

    Muchos cometen el error de subestimar el papel del ateísmo en el comunismo. Pero de acuerdo con Vladimir Lenin, “EL ateísmo es un producto natural e inseparable del marxismo, la teoria y la práctica del socialismo científico”. Por supuesto que hay ateos muy buenos, así como cristianos muy buenos y musulmanes. Pero al igual que algunos han utilizado la religión para justificar atrocidades, algunos también han utilizado el ateísmo de la misma manera.

    63,5 millones murieron durante la era de Mao Zedong en China (1949-1976). Mao (comunista) cometió violaciones de derechos humanos y genocidio en masa. Sus políticas causaron la Gran Hambruna de CHina y decenas de muertes inevitables.

    Asesinatos masivos soviéticos y hambrunas hechas por el hombre causaron 34,5 millones de muertes entre 1917 y 1953. (en tan sólo 36 años, cifra abrumadora y tu me hablas de un supuesto 41 millones y durante largos siglos).

    El Genocidio de Camboya (1975-1979) causó 2 millones de muertes. El grupo comunista Khouge, dirigido por Pol Pot, cometió un asesinato político en masas.

    La Guerra de Afganistán (1979-2000) dio lugar a 1,5 millones de muertes (guerra afgano-soviética, los talibanes, etc)

    Muertes TOTALES: 63.500.000 + 34.500.000 + 2.000.000 + 1.750.000 = 101.750.000

    Y en todas ellas participó la naturaleza ateísta ( ya te he explicado la relación y origen del ateísmo, de donde proviene.

    No te voy a especificar los lugares, motivos etc. de las muertes producidas que no tenían relación con la religión y ni siquiera con el ateísmo (la cifra es larga, pero si lo deseas te la remito más tarde, detallada) pero su cifra es un total de 315.392.700 millones

    La Guerra de los Treinta Años:

    Entre 1618 y 1648). Esta si era una guerra dentro del cristianismo, entre cristianos. En ella murieron 7.250.000 personas. Comenzó con una guerra entre católicos y protestantes, pero evolucionó y se transformó en una guerra política que poco tenía que ver con la religión

    3 millones de personas murieron en las guerras de religión de Francia (1562-1598, católicos y protestantes).

    2 millones de personas murieron en las Cruzadas (1095-1291). En respuesta a las conquistas musulmanas en Europa y la Tierra Santa, católicos trataron de recuperar el acceso a los lugares sagrados en Medio Oriente. Con este conflicto involucró tanto musulmanes y católicos, lo que hay que dividir la muerte entre ellos.

    150.000 personas murieron en el genocidio de laGuerra de Bosnia (1992-1995). Fue éste un conflicto político territorial. Nada que ver con la religión.

    Muertes totales; 7.250.000 + 3.000.000 + 1.000.000 + 150.000 = 11.400.000 millones.

    La Rebelión de Taiping. Dio lugar a 60 millones de muertes entre los años 1851 y 1864.

    El islamismo dejó 17.500.000 millones de muertos.

    El taoísmo (Rebelión del Turbante Amarillo) entre los años 184-205, dejó un rastro de 5.000.000 de muertos.

    Los aztecas, con su religión, sacrificaron bestialmente a 900.000 humanos entre 1350 y 1521.

    Por no darte más la vara en cifras (siempre estas las podrás comprobar). el número total de muertes “causadas por la religión” (a menudo haciendo caso omiso de otras causas más importantes de estos mismos conflictos y DESTACAR QUE se produjeron más muertes en otras religiones y no tantas en la cristiana) es de 11.400.00 + 60.000.000 + 32.400.000 + 5.000.000 + 900.000 = 109.700.000 millones.

    Esto supone que el número total de muertes causadas por conflictos seculares es de 101.750.000 + 315.392.700 = 417.142.700 millones. Por tanto, SÓLO el 21% de estas muertes fueron causadas directa o indirectamente por la religión ( de varias religiones, no de una. Que no se te olvide Ateo). SÓLO un 2% es ATRIBUIBLE al cristianismo.

    Muchos afirmáis que la religión ha causado más muertes que cualquier otra institución humana (te he demostrado con estos datos que es falso). Tal afirmación por parte de algunos de vosotros es muy fácil de hacer, pero imposible de apoyar y de seguir manteniendo ese apoyo vuestro las evidencia históricas registradas son las que son. La religión también ha salvado muchas vidas. Por ejemplo, el cristianismo unificó Europa medieval, sobre todo antes de la aparición del protestantismo.

    En fin Ateo. Como en otras veces te he dicho. Es lo que hay y, el ateísmo ha sido (dentro de su comunismo) una de las naturalezas que ha empujado a más matanzas, muchas más que las supuestas por el cristianismo.

  119. Ateo dice:

    Da igual cuantas veces pongas las muertes del comunismo,ya te he dado unas estadísticas,sigues poniendo todas las razones que existen y se la asignas al comunismo,cuando ya te he demostrado lo contrario,así que el libro negro del comunismo que otorga 100 millones de muertos es completamente falso. El ateísmo no ha matado a nadie,si quieres darle esas muertes al ateísmo,denota tu falta de integridad.
    Te he dado datos rebatiendo las 100 muertes,y luego tu me sales con que las muertes causadas por el comunismo(que son también escandalosas) se le acusa al ateísmo de ellas,teniendo en cuenta eso,hay muchas mas muertes causadas por la religión,que por el ateísmo,eso amigo mío,es una realidad plasmada en datos.

  120. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Ya sé que te da igual todo cuanto te ponga, sea de donde sea las fuentes, todas ellas fidedignas. El caso es negar lo innegable. Veo que cada vez te esmeras en escribir menos en tus comentarios. Te estoy “cercando”. No sabes cómo responder a tantas fuentes históricas y documentadas estudiadas por expertos. “El Libro Negro del Comunismo” e has sumergido, de forma inconsciente, en una bandera genocida, pues, el ateísmo -como ya te lo he demostrado en el anterior comentario, emana de uno de los regímenes más ASESINOS del mundo.

    LA VERDAD OFENDE Ateo y, has muestras que todo cuanto te he expuesto no lo puedes rebatir. Como tampoco podrás rebatir la EXISTENCIA de DIOS y, todo cuanto hasta ahora hemos hablado. Te has quedado sin nada. Vuelve a la casa paterna, vuelve a tus raíces cristianas y haz, que tu familia creyente se sientan orgullosos de ti. De lo contrario estás perdido. Que tu juventud no te ciegue, que tu espíritu de rebeldía no te encadene Ateo.

  121. Ateo dice:

    Pero si sigues sin demostrarme nada,ya te he dicho que asignas las muertes del comunismo,a todo,es decir,que si hay un terremoto es por culpa de los comunistas,así es cómo hicieron el libro,te dado unos datos que rebaten lo inverosímiles que son los que proporciona el libro negro del comunismo,te quedas siempre en lo mismo,y luego encima no comprendes que engordan las estadísticas y engañan a la gente, teniendo en cuenta que el que lo escribió es anticomunista,y encima vas y lo nombras.No eres muy listo,¿Verdad?

    En cuanto a lo último,simplemente decirte que sigues evadiendo las preguntas que te formulo,sigues sin mostrarme las evidencias de tu querido Dios,y es por eso,que cada día estoy mas seguro que la religión acabará pronto,porque nos cansamos de gente como vosotros,que solamente decis estupideces,y no mostráis ninguna prueba de la existencia de Dios.

    “La religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado. Piensen en esto: la religión realmente ha convencido a la gente de que hay un hombre invisible… que vive en el cielo… que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos… pero te ama”. (George Carlin)

  122. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Cada vez estás empeorando en tus argumentos. ¿En serio que como defensa me sacas la absurda frase de un cómico que ya murió? (un imbécil menos en este mudo). Esa poca cosa de hombre seguramente se estará tragando su fracesita de marras. Se estará cagando en los Infiernos arrepintiéndose de haber hecho tanto el BOBO en su ateísmo (como lo haréis los que seguís en esa línea). Estate por seguro que su fracesita se la estará aplicando por bocazas la Providencia, el estará “en ese lugar especial de fuego y humo, quemazón y tortura y de angustia, gritando como una hiena desesperada, atragantado no por los vapores de aquel lugar” del Más Allá, sino atragantándose por la cantidad de idioteces que dijo durante su vida terrenal y, arrepintiéndose de ello. ¡Y que pena porque por querer aparentar “progre” y ateo racional en esta vida (que pasa como un soplido frente a lo que nos espera, la Eternidad) ha quedado como un olvidado y cero a la izquierda, allá, en el lugar donde le corresponde a los que desafían, desprecia y se burlan de Dios.

    La Religión ha salvado muchas vidas también a lo largo de la Historia, cosa que el comunismo no ha hecho. Se quintiplica las cifras de ese régimen totalitario que pierde fuerza. No así con el cristianismo. Lo que coinciden muchos expertos es que quizás, si el cristianismo no hubiese existido habría habido más guerras en Europa, por ejemplo. El Cristianismo ha sido fuente de concordatos de Paz y de Justicia entre países, cosa que no se podrá decir de lo mismo de tu comunismo cerril. El comunismo no ha ASESINADO solamente en guerras, sino de matar a la población de hambre y de miseria. ¿Te tengo que facilitar acaso una lista de países comunistas donde han padecido y HOY en día PADECEN HAMBRE? Dímelo y te la facilito, Ateo.

    En cuanto el que escribió el “Libro Negro del Comunismo”. Sigues sin leer bien lo que se te pone. No lo escribió uno, sino que lo redactó. El libro en sí está escrito en razón de lo que recopilaron muchos profesores universitarios y catedráticos del Center Nationale de la Rechercher de la Sientífique (centro prestigioso en Francia. Que no se trata de UN sólo AUTOR, sino de VARIOS, paleto. ¿Que es esa bobada de que es anticomunista? ¡Por Dios!, ¡ya no sabes que decir!. Te dije que en ese mismo libro se registra testimonios de antiguos soviéticos y de algún otro miembro de la ex-KGB. Si ya te lo dije en mi comentario anterior.

    Dices que la Religión acabará pronto; jajajaja…¿no has leído las últimas estadísticas de cómo ha crecido el catolicismo en África y en Sudamérica y, de como en Holanda y en Suiza ha aumentado las prácticas Sacramentales del catolicismo? ¿No será que le falta poco al ateísmo y que si este sigue será en pura agonía? ¡DESPIERTA Ateo!

  123. Ateo dice:

    “Un imbécil menos en este mundo”,perfecto,así es como los católicos,faltan al respeto a una persona,uno menos en el mundo,que guay,rezumas mucha moralidad,con esos comentarios,luego no te extrañe que se enfaden con la Iglesia Católica,si vosotros desprendeis odio y os alegráis de la muerte de personas.

    Con Franco había muchos concordatos,eso es verdad,la Santa Sede se llevaba muy bien con el dictador,firmaron un acuerdo bastante peculiar,bueno,con varios dictadores,pero claro,que te vas a esperar de la Iglesia,tenían que salvarse el culo y apoyar a los mayores asesinos de la historia,una vez mas haciendo gala de la ética.

    Por cierto, el que lo redactó se nombró o se categorizó como anticomunista,y ya te he desmenuzado que los que escribieron eso siguen estando errados,porque las muertes no se asemejan a la realidad,nuevamente,compañero,engordaron las estadísticas. Al mismo tiempo, los autores reconocen que las estimaciones acerca de China y otros países aún dirigidas por regímenes comunistas son inciertas ya que sus archivos siguen cerrados. También han alegado que el libro usa el término «comunismo» para referirse a una amplia variedad de sistemas diferentes, y que arbitrariamente pone en el mismo saco fenómenos históricos totalmente diferentes.

    -La Iglesia católica pierde más de 17 millones de devotos en México
    -El número de fieles católicos ha caído un 16% el los últimos 60 años
    -Aumentan los ateos, que suman más de cinco millones.
    El último censo que se ha hecho,como bajan los ateos madre mía,ah no que suben y los católicos pierden fieles,que lastima. Los ateos cada vez aumentarán mas y cuando os deis cuenta que un mundo que tiene que evolucionar la religión dejará de existir,están cambiando hasta en vuestra Santa Sede,el papa Francisco está poniendo un poco de humildad y de lógica en cuanto a lo que se refiere al papa anterior,al final se hará ateo y todo.

  124. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Los datos que me has referido (del porcentaje de creyentes) son los 1999-2000. Yo te voy a dar los más actualizados (2015-2016) los últimos. El estudio realizado es por WIN/ Allup Internationale (observaciones y estadísticas sociales). Antes, decirte que esta mismo centro ha estimado que el número de ateos va disminuyendo y que en el año 2050 se reduce notablemente.

    Hay más católico en el mundo, especialmente en Asia y en África. Los detalles corresponden del 15 de febrero al 31 de diciembre presentado a mediados de 2016. Número de bautizados católicos en el mundo, un 14, 1%, creciendo a un ritmo superior al anterior que, era de un 10,8%. En Europa es el 23%.

    España es el octavo país en número de católicos bautizados del mundo (43,3 millones), pasó de los 1272 millones en 2014 a los 1285 millones, es decir, un 17,7% .
    En América Latina el aumento de católicos en 2015 (siempre con relación a 2014) con un 6,7% y 9,1% más respectivamente.

    En Brasil, aumenta los bautizados en la Iglesia Católica, con 172,2 millones (un 64,4%) seguido por MÉXICO (que dices que ha perdido 17 millones) que aumentó con una cifra de 110,9 millones de católicos. Osea, que no MIENTAS. Filipinas un 83,6%; Estados Unidos con un 73,3%; Italia con 58 millones, Francia un 48,3%. Estos y otros tantos a nivel internacional son 65,7% de los católicos en el planeta (y te estoy hablando SOLO DE LOS CREYENTES CATÓLICOS, no de otras confesiones). Dos terceras partes del mundo se declaran CREYENTES. ¿Cuantos sois los ateos?. Da los datos bien y no te sigas inventando porcentajes y, menos poniendo los de 1999 y 2000.

    Sigamos con el comunismo, que no entras en vereda. La Obra de ese libro la escribieron VARIOS, NO UNO SÓLO. ¿Te has enterado? Si te sabe a poco te sigo facilitando a gente investigadora y a sujetos que colaboraron con el comunismo:

    Anne Applebaum, redactora del Washingtong Post. Es autora de “Gulag”. Recibió el Premio Pulitzer (2004).

    Algunos verdugos soviéticos, cuando se exiliaron de su propio país escribieron varios libros. Gente que había participado en tales atrocidades (eran comunistas, osea, nada sospechosos de anticomunistas). Tenemos a:

    Fiodor Mochulsky (éste dirigió los campos de concentración soviéticos y narra los desgarradores y terribles atropellos contra los presos de los cmapos, fuesen niños, mayores, etc.

    Heda Margolius. Víctima del terror nazi y de la barbarie comunista. Escribió como TESTIMONIO suyo y lo que vivió en tiempos de los campos de los Gulag. Su libro ha tenido éxito; “Bajo una Estrella Cruel”.

    Orlando Foges. Célebre escritor e historiador británico. También tuvo enorme impacto su libro titulado “Los que susurraron la represión en la Rusia de Stalin”.

    Nadiezhder Maldelstam. Viuda ésta de un poeta ruso llamado Osip Mandelstam que murió preso en los campos de concentración de Siberia tras una insistente y maquiavélica persecución personal de Stalin (1891-1938. La pobre viuda constató en la tortura y la represión gracias a cartas que pudo salvaguardar del control soviético entre ella y su valiente marido.

    Colaboradores del régimen atroz comunista y que también escribieron cuanto ellos hicieron y les mandaron, explicando cómo funcionaba la represión, los tormentos o torturas y que aquí te enumero (todos han escrito alrededor de un libro o dos):

    Arthur Kostler.
    Victor Serge.
    Juri Weil.
    Victor Kravchenko.

    Dieron todos estos a conocer las purgas soviéticas en el extranjero con sendas dificultades.

    La URSS ha ocultado la política penitenciaria y represiva del régimen que, utilizó a presos comunes (niños, ancianos y mujeres) como a presos políticos y, los utilizó como mano de obra para la industria bélica, sus grandes proyectos faraónicos y para la extración de oro en Siberia, de carbón en las minas de Vorkotá, para la construcción del ferrocarril Baikal-Amur y, en fin, en más proyectos esclavizadores.

    Te toca. Facilitame documentación que contradiga todo esto, lo del comunismo y lo de la Religión y, quisiera ver el porcentaje de ateos que, según tú, ha crecido. Te espero Ateo.

  125. Ateo dice:

    ¿Entiendes lo que es el último censo? dónde vas con que es del 1999-2000,te lo has inventado totalmente,pero bueno ahí te dejo un par de datos:
    En Inglaterra y Gales los ciudadanos que se declaran sin religión han pasado del 25% en el 2011 al 48.5% en el 2016, según un estudio vinculado al censo de población sobre Actitudes Sociales Británicas, desde 1983 hasta 2016. Los estudios paralelos en Escocia arrojan datos similares.
    La Iglesia católica pierde 10 feligreses por cada uno que gana.
    la mayoría de las comunidades autónomas se casan por lo civil. 3 de cada 10 se casan en una iglesia
    Otro dato maravilloso que los bautizos y comuniones han caído 21%
    De acuerdo con el último estudio del Pew Research Center, de aquí a 2050 habrá 23 millones de cristianos menos en Europa.

    Tomando datos de una lista de países que se clasifican según su ranking de pacifismo y obtenido del Índice de Paz Global 2009 se ha llegado a la conclusión estadística de que los países menos religiosos son los más proclives a vivir en paz. Y viceversa, que las naciones donde existe mayor índice de religiosidad, existe una mayor predisposición a la violencia. Para realizar el estudio se tomaron en consideración más de 23 criterios de cada nación, que incluyen guerras en el extranjero, respeto para los derechos humanos, conflictos internos, la cantidad anual de asesinatos, el comercio de armas, la cantidad de personas en cárceles, y los niveles de democracia. La significación estadística del dato resulta apabullante (P=0.0001) y no puede achacarse a una casualidad. Los números lo dicen bien claro y bien alto: Los ateos prefieren la paz. Y por ende, el mito de que la secularización del estado lleva al caos es completamente falso.

    Sigues diciendo lo mismo,no ves que no estás demostrando nada,como si me sacas todos los que escribieron el libro,o incluso otros libros,que por cierto los hay que sobrepasaron el número de 100 millones como no tenían suficiente dijeron unos poquitos mas no se va a enterar nadie. Ya se que los comunistas mataron a mucha gente y que superan al nazismo,pero en los comentarios anteriores te estoy diciendo que las muertes que se le atribuyen a ese y a otros libros,es falsa,porque ni ellos mismo pudieron comprobarlo con fiabilidad,¿Entiendes? que no sirve que me pongas toda esa gente,y el que te nombro,Stéphane Courtois,se denomina a sí mismo un furibundo anticomunista.

    Conclusión que te gusta creerte todo lo que pone un libro,ejemplo básico,la Biblia,estás demasiado acostumbrado creerte lo que dice tu amada Iglesia,cuando solamente dicen tonterías, y quedan en ridiculo cada vez que abren la bocaza.

  126. Oscar Garjón Zamborán dice:

    Y una vez más tergiversas los datos que te he facilitado. Has empleado los datos volviendo la tortilla al revés. Yo te he dicho en mi anterior comentario que se realizó un estudio por parte de WIN/ Allup Internationale (estadísticas y observaciones sociales) en la que se pronosticaba un descenso del ateísmo radicalmente mayoritario, con un 25% y, tú, lo tergiversas diciendo de que Pew Reserchar Center (un estudio que sólo implica el análisis nacional de Gran Bretaña, no de Europa) pronostica un descenso de creyentes de toda Europa (23 millones menos). He comprobado que los datos que tú has dado (datos de 2009) de Pew Resechar Center no son esos, sino que además, tienen datos que coinciden con otros centros de estudios demográficos sociales. Por ejemplo, la mentira que te has cascado con Inglaterra y Gales, por no decir lo de Escocia. A ver si copias bien los datos y no los tergiversas, guapetón y, que son los siguientes:

    Inglaterra ha perdido 1,7 millones de seguidores, pero ha sido la IGLESIA ANGLICANA, no la CATÓLICA. El catolicismo en Inglaterra ha mantenido su 8% de creyentes, NO HA PERDIDO, NO HA BAJADO esta confesión en Inglaterra. Si lo ha HECHO la Iglesia Anglicana que ha perdido un 48% que han dejado de ir a sus creencias. El catolicismo se ha mantenido más fiel a sus principios que el credo anglicano. De un 16,5% pasan a un 8,6%. En Escocia no existe la Iglesia Católica, tiene una Iglesia que es parecida a la de Inglaterra (protestante) pero no se basa en el anglicanismo. El total actual de creyentes católicos entre Inglaterra y Gales es de 42,20 millones de creyentes y, son datos de 2016.

    En cuanto a los porcentajes de creyentes católicos en África, en Asia o en América no me has dicho nada. Es normal. Es que ha crecido, como volverá a crecer en Europa.

    ¿Que datos refieren que los ateos prefieren la paz? Precisamente las grandes guerras de los siglos XIX, XX y XXI han sido provocadas, por su mayoría por líderes ateos, dejando regaderos de muertos. Estos ateos comunistas (ejemplo te pongo de éstos) sembraron grandes terrores:

    Joseph Stallin: 33 millones de muertos.
    7-11 millones por hambruna creada por sus políticas (Askolel Krushelnycky, Radio Free Europe/Radio Liberty/ Prague, 8april 2003).

    Mao Tse Tung
    40-70 millones de muertos, debido a sus políticas (Mao, A Live. Short, Philip, Owl Books, 2001, p.632)

    Kim Jong IL
    Vehemente perseguidor de cristianos. Más de 1 millón de muertos por hambre.
    http://www.comservapedia.com/Kim_Jong_II

    Pol Pot::
    1,7-2,5 millones de muertes. Responsable por prohibir la práctica del cristianismo y otras religiones.
    http:en.wikipedia.org/wiki/Pol_pot

    Fidel Castro. Conocido por su oposición en la libertad humana y económica.

    El comunismo ATEO ha generalizado 100,000.000 muertos por su ideología y 30,000.000 de sus afiliados. Por cierto. Me dices que no sirve para nada todas esas personas que han investigado y han demostrado la barbarie comunista. Todos los que fueron testigos y que participaron en dicha barbarie, en el terror comunista tampoco (Arthur Kostler, Victor Serge, Juri Weil y Victor Kravchenco) ni siquiera esos que fueron coopartícipes, los que dieron a conocer las purgas soviéticas. Increíble. Me acusaste de que me reí de un cómico (uno que encima despreció la fe de millones de creyentes de todo el mundo) y tú, Ateo, te ríes de los millones de muertos provocados por tu comunismo ateísta, te ríes de la viuda Nadiezder Mandeltam y de lo que pasó su pobre marido y poeta Osip Mandeltam en los campos de Siberia, porque éste, como muchos, luchaban por la LIBERTAD.

    Está más que comprobado que el mayor mal producido en este mundo ha sido la de la tendencia atea-comunista. Está más que comprobado que las causas religiosas en toda la Historia sólo alcanzan un 2% y, que las demás causas de violencias producidas en este mundo se deben a razones seculares (22,5%). Está más que comprobado que el ateísmo no ha hecho NADA por el bienestar de este mundo y, que mi Iglesia Católica, HOY EN DÍA, ha dado paz y prosperidad, lucha en favor de la justicias sociales y económicas, está por todo el mundo echando una mano y de forma desinteresada. Cuando haga el ateísmo lo que está haciendo la Iglesia Católica, llegando a los mismo niveles, me callaré. Está más que comprobado que la Biblia y la creencia de la EXISTENCIA de Dios está demostrado con HECHOS y no con ideas y, está demostrado a su vez que la BIBLIA y la creencia de la EXISTENCIA de Dios, a lo largo de la Historia, de los siglos ha perdurado por razones obvias, por razones de sentido y de lógica, cosa que no se puede decir lo mismo del ateísmo. No te engañes Ateo y apéate del asno ya.

  127. Ateo dice:

    Yo no tergiverso,simplemente te doy datos que son reales y que no están modificados,como los tuyos.
    1ª Tus estadística que en el 2050 habrá menos ateos,sé de dónde lo has sacado y no tiene en cuenta que mete a los agnósticos y a los ateos en el mismo saco,de ahí la confusión de la estadística.

    2ª los 18 países de América Latina, disminuyó de 80% a 67%, es decir 0,7 puntos porcentuales por año en promedio.
    En tanto, el caso de Chile también sorprende, dado que en el mismo periodo de tiempo el catolicismo mostró una fuerte baja, pasando de predominar con un 74% a obtener sólo el 57%, 17 puntos porcentuales menos en casi dos décadas. Chile es el país que tiene menor grado de confianza en la Iglesia, alcanzando sólo el 44%.
    Pues hoy el segundo grupo que manda -luego de los católicos- corresponde al de las personas que no tienen un “dios”, ocupando hoy el 25%, seguido de la Iglesia evangélica que obtiene el 13%, mientras que el 1% señala no saber o no contesta. Esto evidentemente no significa que han dejado de creer simplemente son datos que refleja cómo ha cambiado la sociedad en cuanto a la religión,cada vez baja mas la gente creyente y aumenta las personas ateas.

    Atribuir las muertes por parte de los comunistas al ateísmo es una falta de ignorancia bastante severa. Que tendrá que ver los comunistas con los ateos,las muertes causadas por los comunistas (ya te las he proporcionado antes),y que esos líderes sean ateos,son cosas diferentes,aprende a diferenciar entre comunismo y ateísmo,entonces empezare hablar contigo con un poco mas de seriedad,porque los argumentos que me estás facilitando son de gente estólida.
    Pero bueno que se va esperar de una persona que no ve que sus propias creencias tienen en su historia genocidios,y encima sigue apoyando a esas personas,muy inteligente por tu parte.
    Otra cosa yo en ningún momento me he burlado de ninguna persona comunista,es más sigues sin entender que por mucho que hayan sufrido,que lo han hecho y me parece deleznable las personas que hayan hecho esa barbarie,las muertes que dices siguen sin ser ciertas,es indiferente que hayan sufrido,en los campos de concentración nazis también se sufría,pero eso qué tiene que ver con que un simple y absurdo libro diga que hubieron 100 millones de muertes,cuando te demostrado lo contrario.Deja de decir que no me preocupo por las personas que murieron y que no tengo compasión con ellos,cuando te dicho que el comunismo tiene muchas muertes a su espalda,y que aparte de que no soy comunista y nunca lo he sido,me sigue pareciendo estúpido tu comentario,porque no tiene nada que ver una cosa con la otra,así que deja de parecer indignado y piensa en las muertes de tu propia religión que esas si que se le atribuyen al nombre de Dios,y son unas cuantas.

    Lo único que está demostrado es que en una comunidad atea habría menos criminalidad, menos muertes,existiría mas paz y evolucionaremos por fin con dignidad,no arraigados a una religión.

  128. Ateo dice:

    Yo no tergiverso,simplemente te doy datos que son reales y que no están modificados,como los tuyos.
    1ª Tus estadística que en el 2050 habrá menos ateos,sé de dónde lo has sacado y no tiene en cuenta que mete a los agnósticos y a los ateos en el mismo saco,de ahí la confusión de la estadística
    2ª los 18 países de América Latina, disminuyó de 80% a 67%, es decir 0,7 puntos porcentuales por año en promedio.
    En tanto, el caso de Chile también sorprende, dado que en el mismo periodo de tiempo el catolicismo mostró una fuerte baja, pasando de predominar con un 74% a obtener sólo el 57%, 17 puntos porcentuales menos en casi dos décadas. Chile es el país que tiene menor grado de confianza en la Iglesia, alcanzando sólo el 44%.
    Pues hoy el segundo grupo que manda -luego de los católicos- corresponde al de las personas que no tienen un “dios”, ocupando hoy el 25%, seguido de la Iglesia evangélica que obtiene el 13%, mientras que el 1% señala no saber o no contesta. Esto evidentemente no significa que han dejado de creer simplemente son datos que refleja cómo ha cambiado la sociedad en cuanto a la religión,cada vez baja mas la gente creyente y aumenta las personas ateas.

    Atribuir las muertes por parte de los comunistas al ateísmo es una falta de ignorancia bastante severa. Que tendrá que ver los comunistas con los ateos,las muertes causadas por los comunistas (ya te las he proporcionado antes),y que esos líderes sean ateos,son cosas diferentes,aprende a diferenciar entre comunismo y ateísmo,entonces empezare hablar contigo con un poco mas de seriedad,porque los argumentos que me estás facilitando son de gente estólida.

    Pero bueno que se va esperar de una persona que no ve que sus propias creencias tienen en su historia genocidios,y encima sigue apoyando a esas personas,muy inteligente por tu parte.

    Otra cosa yo en ningún momento me he burlado de ninguna persona comunista,es más sigues sin entender que por mucho que hayan sufrido,que lo han hecho y me parece deleznable las personas que hayan hecho esa barbarie,las muertes que dices siguen sin ser ciertas,es indiferente que hayan sufrido,en los campos de concentración nazis también se sufría,pero eso qué tiene que ver con que un simple y absurdo libro diga que hubieron 100 millones de muertes,cuando te demostrado lo contrario.Deja de decir que no me preocupo por las personas que murieron y que no tengo compasión con ellos,cuando te dicho que el comunismo tiene muchas muertes a su espalda,y que aparte de que no soy comunista y nunca lo he sido,me sigue pareciendo estúpido tu comentario,porque no tiene nada que ver una cosa con la otra,así que deja de parecer indignado y piensa en las muertes de tu propia religión que esas si que se le atribuyen al nombre de Dios,y son unas cuantas.

    Lo único que está demostrado es que en una comunidad atea habría menos criminalidad, menos muertes,existiría mas paz y evolucionaremos por fin con dignidad,no arraigados a una religión.

  129. Oscar Garjón Zamborán dice:

    No te me pongas nervioso Ateo. No hace falta que a razón de la naturaleza tan impulsiva que tienes con deseo de contestar me tengas que duplicar tu gran mentira por dos veces.

    Vamos a ver, osea, que mis datos son los erróneos y los míos son los falsos. Ole, si señor. Mira hijo. Cada vez que me presentas tú los tuyos, como por ejemplo los datos que me has facilitado de Pew Research Center o de Índice Paz Global 2009, veo que los manipulas. No dicen ni siquiera lo que a ti te da la gana exponer, como te ha ocurrido -por ejemplo- con los datos de porcentaje del catolicismo en Inglaterra, que resulta habías puesto que ha habido un descenso contundente por parte de los católicos en Inglaterra y resulta que eran los anglicanos, no los católicos que se seguían sosteniendo con su 8% o, con los datos de América del Sur (América Latina) que dices que ha bajado y yo te plasmé porcentajes de que había subido, como en el caso de México. Vamos, que las cifras te las pones como te da la gana. Aún estás por rebatirme las cifras de África y de Asia.

    El porcentaje que dices que ha disminuido la fe católica en 18 países latinoamericanos, pasando de un 80% a un 67% se debe a que son confesiones o religiones sectarias que han disminuido, no la católica, lee bien los datos, MENDRUGO. Aquí me has hecho lo mismo que lo que me dijiste con el porcentaje de Inglaterra y Gales, lo has invertido. Y si no facilítame la página Web.

    Por otro lado. Las estadísticas en las que digo que en el 2050 habrá menos ateos…te lo tengo repetido no sé cuantas veces. Dio esa información el prestigioso centro WIN/Allup Internationale (observaciones y estadísticas sociales). ¡Lo dicen ellos!, ¡no lo digo yo? ¿Y que es eso de que he metido a agnósticos y a ateos en el mismo saco? No señor, se habla en la misma estadística SOLAMENTE de ATEOS, nada de agnósticos.

    ¿Yo que soy estólido si atribuyo las muertes por parte de los comunistas con los ateos? ¿Que que tiene que ver el comunismo con el ateísmo? O bien empiezo a denotar que no sabes ni que defiendes ni que argumentas o, tú osadía y descaro de justificar tus ideales ignorando la verdad es francamente grave a modo de un estudio serio psicológico-psiquiátrico. De acuerdo con Vladimir Lenin -¿sabrás quién era Vladimir Lenín, ¿no?- “El ateísmo es un producto natural e inseparable del marxismo (comunismo), la teoría y la práctica del socialismo científico”. El ateísmo se ha ido utilizando para justificar grandes atrocidades; Lenin, Stalin, Fidel Castro… Te he nombrado algunos cuantos antes y te puedo sacar una larga lista, a ver si te callas. Así que, no es de una ignorancia y falta severa atribuir el comunismo con el ateísmo, es una amalgama, pero es comprobada. Es al revés, ser un completo necio pensar que el comunismo y el ateísmo no son dos naturalezas que van de la mano.

    ¿En donde está demostrado que en una comunidad atea habría menos muerte, menos criminalidad y más paz? Dime un sólo país en donde predomine el ateísmo antes que una religión y convivan con paz, con menos muertes, con menos criminalidad. Sólo un país ateo.

    ¿Las muertes de mi religión? Mira hijo. Mi religión ha salvado más vidas que muertes producidas y hoy en día mi religión está desempeñando labores humanitarias repartidas por todo el mundo. No te puedes hacer ni idea, porque no conoces la labor de la Iglesia Católica en el mundo entero. Cosa que no se podrá decir lo mismo de los ateos. Te puedes sorprender. Así que orgulloso estoy de mis creencias, de mis hermanos en Cristo que hacen su labor en ayudar al prójimo, pero claro, de eso tú no tienes ni idea. Deja de meterte y de juzgar a mi Iglesia y céntrate en tu fracasado ateísmo.

Deja un comentario

Tu dirección de correo electrónico no será publicada. Los campos obligatorios están marcados con *

Únete a InfoVaticana


Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.

Únete a InfoVaticana

Y recibe las noticias más importantes de la Iglesia. Es GRATIS.
Nombre:
E-mail: